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馬列毛共產主義的問題在那裡?

mobile0134 wrote:
我再補充一下,以台灣的情況,沒有你能定義所謂兩岸能勝出的制度。台灣的制度就是完全美式的這套,最近很紅的電影 “Don't Look UP" 已經90%把台灣的政治醜態表現淋漓,最後會導致的災難就和電影演的差不多。

所以,聰明如你不如改造一個統一後的中國(假如實現,註:中華民國憲法是統一的憲法),因為你已經知道目前對岸的政治不足,你想要的delta才最大。如果你像要改造台灣然後和大陸比拼,也行,不過你的delta 大概會和水平線差不多。

大陸已經不是馬,列,毛的共產主義,根本不需要辯駁,所以版上在鞭有產才有共的也可以省了!孫文的建國方略和孔子禮運大同篇的理想不是絕對做不到的。以前可能是天方夜譚,現在只要有正確的科學工具,一樣可以逼近政治理想的最後一哩路。做到的國家,很可能是中國。


美國政治制度跟台灣非常不一樣,並沒有"完全美式的這套",您認知是有問題

中華民國憲法裡面的國家領土如果提出"修改公投"或是提議修改,中共認為就是"台獨",如果台獨就要武力攻打台灣,所以"中華民國憲法"完全是在中共的武力保護下,這一點要有正確的認知!

台灣沒必要跟中國比,新加坡需要跟中國比嗎?是要比甚麼?

中華人民共和國憲法寫得很清楚:「中國各族人民將繼續在中國共產黨領導下,在馬克思列寧主義、毛澤東思想、鄧小平理論、“三個代表”重要思想、科學發展觀、習近平新時代中國特色社會主義思想指引下,堅持人民民主專政,堅持社會主義道路,堅持改革開放」
中國到底跟"馬克思、列寧、毛澤東思想"是甚麼關係?不需要辯駁?您說的算數嗎?

中國確實有運用"正確的科學工具",強大的AI工具,龐大的"維穩"預算跟人力,牢牢控制人民的言論跟思想,搜尋引擎不能搜尋"習近平",想封鎖任何人就封鎖任何人,想封鎖任何"名詞"就封鎖,連我去中國的親戚都不敢在通訊軟體中,出現有任何抱怨中共的言詞,中共的"政治理想"確實已經非常接近,這一點做得最好的,確實是中國,毫無爭議!
engcalvin wrote:
龐大的"維穩"預算跟人力,牢牢控制人民的言論跟思想,搜尋引擎不能搜尋"習近平",




你们最好玩的地方是总能是滔滔不绝地讲述毫无根据的言论,都不愿花一秒钟去证实一下。
六藝君子 wrote:
網路轉載, 文長慎入...(恕刪)


其實馬克思主義跟共產主義是不同領域的概念。

馬克思主義是哲學理論,
研究社會科學的一種方法論,
他提出的「辯證法」,
貫徹在他和恩格斯的著作中,
某種程度來說,
後世在研究社會科學幾乎完全受到影響,
比如我們在寫論文如果只有批判、詭辯、空想而不能「證」,
那在現代完全是行不通的。

共產主義是一種政治思想,
而且共產主義其實也不是馬克思發明的,
馬克思運用他的科學方法把他理論化,
建構一個人類未來比較合理的制度。

共產主義的理論本身不是問題,
問題是在於國際環境。
雖然這150年來,
國際社會某種程度來講已經過渡到社會主義,
階級相當程度也受到解放,
但至少在可見的未來,
國界仍然是障礙,
工人無祖國,
沒有國界就不需要勞動力去生產對民生無用的東西,
人民可以儘享勞動成果。

蘇聯解體一般認為是被軍備競賽拖垮,
因為大量的勞動成果投入對民生沒有需求的東西。
而西方的資源來自資本主義的剝削,
放任資本到第三世界國家撈取剩餘價值,
那是不義之財。

有些人對共產主義可能有些誤解,
因為「共產」的概念指的是資本,
不是所有的東西都共有,
也不是不勞而獲。
如果我的需求少,
我就選擇輕鬆的工作,
勞動成果比較少。
如果我想要更多需求,
我就選擇辛苦的工作,
勞動成果增加就可以獲得更多的物質。

所以市場的概念上跟資本主義的需求決定論不同,
共產主義是把勞動質量放入市場,
血汗勞動值得獲得最高的勞動報酬,
交易高級跑車,
輕鬆勞動者即反之。

中國目前對世界的格局值得觀察,
雖然西方世界大都評為陰謀論,
但如果跳脫成見從長遠的世界格局來看,也可以觀察到中國以共產主義的概念來推動全球(由其是經濟相對落後的國家)經濟的企圖。

對於經濟相對落後的國家,
西方進駐的是資本主義和軍事霸權,
但這對那些國家缺乏實質的幫助,
甚而在沒有利益價值之後就撒手不管,
留下更加貧困的境遇和社會的動盪。

前面說過,
共產的概念指的是「資本」,
如果落後國家缺乏的是資本,
那西方給他貨幣其實很難異化質變為資本,
西方投資的目的也只是為了成本利益,
那對其國家需要的公共和基礎建設,
可能就必須務實的評估資本共產的路線。

西方對於共產理論的敵對,
恐怕是對人類文明過更好生活的阻礙。
oxxx

原來是資本,又update 一次了。這要給5分啦

2022-01-09 11:33
mobile0134 wrote:
台灣要拿什麼和對岸競爭?特別是政治制度?人口,土地,資源相差如此懸殊,你的所謂好的制度,如何能搬到對岸去?

要實現樓主的抱負,何不努力儘早統一,才能讓全體中國人活在你經過努力勝出的更好的制度下。。


1. 三民主義五權憲法, 即便是實行了一部分, 也讓土地狹小, 資源匱乏的台灣在民進黨出現以前, 成為世界經濟發展的奇蹟與典範
2. 問題出在共產黨專政
tnkk01

跟三民主義有個毛關係。1970年代日本繼韓戰紅利之後產業升級,釋放低階產業市場和技術給韓國臺灣這些更落後的經濟體。同時間中國大陸越南寮國柬埔寨被美國經濟封鎖,和今日的朝鮮古巴一樣,當然沒得發展。

2022-01-09 13:30
六藝君子
六藝君子 樓主

去讀點書, 整個環太平洋以及接受美援的第三世界, 包含中南半島, 菲律賓, 印尼, 泰國, 墨西哥, 阿根廷, 智利 ....怎麼都沒有經濟發展起來?

2022-01-09 21:40
engcalvin wrote:
不要把貿易跟政治混在一起

你有需要才會去買需要的東西,中國的商人企業家,沒事買台灣的產品?只為了"救濟"台灣?

中國需要台灣的零組件,組裝成產品賣到全世界,更何況中國出口最大的廠商,台商占了大部分!台商跟台灣進口產品,在大陸組裝賣到全世界,也是 "made in China",不要把經濟跟政治混在一起,做生意沒人是同情你才跟你買東西,商場是很現實又高度競爭的場所,沒人在同情你,也不會有人施捨你!

台灣最大逆差國是日本,所以日本要有骨氣,不要靠台灣,是這個意思嗎?台灣就是需要日本的關鍵材料及零組件,台灣就是喜歡日本的產品,搞清楚,是"需求"

誰丟臉?中國可以增加台灣零組件關稅,讓大陸的出口產品價格往上加,是要讓外資外移的速度再更快一點嗎?


為什麼不要把把貿易跟政治混在一起?
難道整體國家發展是可以把貿易跟政治分開?

綠的雙標就大方承認, 敢做不敢當是俗仔
jill1124 wrote:
其實馬克思主義跟共產主義是不同領域的概念。

馬克思主義是哲學理論,
研究社會科學的一種方法論,
他提出的「辯證法」,
貫徹在他和恩格斯的著作中,
某種程度來說,
後世在研究社會科學幾乎完全受到影響,
比如我們在寫論文如果只有批判、詭辯、空想而不能「證」,
那在現代完全是行不通的。

共產主義是一種政治思想,
而且共產主義其實也不是馬克思發明的,
馬克思運用他的科學方法把他理論化,
建構一個人類未來比較合理的制度。

共產主義的理論本身不是問題,
問題是在於國際環境。
雖然這150年來,
國際社會某種程度來講已經過渡到社會主義,
階級相當程度也受到解放,
但至少在可見的未來,
國界仍然是障礙,
工人無祖國,
沒有國界就不需要勞動力去生產對民生無用的東西,
人民可以儘享勞動成果。

蘇聯解體一般認為是被軍備競賽拖垮,
因為大量的勞動成果投入對民生沒有需求的東西。
而西方的資源來自資本主義的剝削,
放任資本到第三世界國家撈取剩餘價值,
那是不義之財。

有些人對共產主義可能有些誤解,
因為「共產」的概念指的是資本,
不是所有的東西都共有,
也不是不勞而獲。
如果我的需求少,
我就選擇輕鬆的工作,
勞動成果比較少。
如果我想要更多需求,
我就選擇辛苦的工作,
勞動成果增加就可以獲得更多的物質。

所以市場的概念上跟資本主義的需求決定論不同,
共產主義是把勞動質量放入市場,
血汗勞動您值得獲得最高的勞動報酬,
交易高級跑車,
輕鬆勞動者即反之。

中國目前對世界的格局值得觀察,
雖然西方世界大都評為陰謀論,
但如果跳脫成見從長遠的世界格局來看,也可以觀察到中國以共產主義的概念來推動全球(由其是經濟相對落後的國家)經濟的企圖。

對於經濟相對落後的國家,
西方進駐的是資本主義和軍事霸權,
但這對那些國家缺乏實質的幫助,
甚而在沒有利益價值之後就撒手不管,
留下更加貧困的境遇和社會的動盪。

前面說過,
共產的概念指的是「資本」,
如果落後國家缺乏的是資本,
那西方給他貨幣其實很難異化質變為資本,
西方投資的目的也只是為了成本利益,
那對其國家需要的公共和基礎建設,
可能就必須務實的評估資本共產的路線。

西方對於共產理論的敵對,
恐怕是對人類文明過更好生活的阻礙。


您寫的這些, 剛好就是開樓第一篇裡面寫的, 共產烏托邦的外衣, 成了共產黨奪權與專政的工具
奪權專政後要怎麼做, 就摸著石頭過河. (很奇怪常會出現神格化的個人崇拜, 史達林, 毛澤東, 北韓...)

然而, 權力造成腐化, 絕對的權力造成絕對的腐化, 不管在哪個制度皆然.

另外, 我不認為現今西方對大陸的種種敵對與阻礙是因為反對共產主義
大陸一直都是共產體制, 為何以前不敵對, 還紛紛建交?

現今西方對大陸的種種敵對與阻礙是因為無法接受非高加索人種成為世界強權
這才是西方說不出口, 但最強大的理由


最後, 聽起來八股, 國民黨也確實八股, (我多年前大學聯考的三民主義考全國最低分, 42分, 滿分100分, 因為對國民黨編的八股教材實在厭惡至極, 讀不下去)

然而, 答案依然是 三民主義, 五權憲法
oxxx

國歌第一句是什麼?對岸摸石頭已繼承了國民黨的黨就是國。三民主義在對岸被參考改良且加強了。

2022-01-09 12:18
六藝君子
六藝君子 樓主

三民主義在對岸那裡被加強了 ?

2022-01-09 21:32
六藝君子 wrote:
1. 三民主義五權憲法, 即便是實行了一部分, 也讓土地狹小, 資源匱乏的台灣在民進黨出現以前, 成為世界經濟發展的奇蹟與典範
2. 問題出在共產黨專政


你這兩點有嚴重的矛盾
1. 台灣經濟奇蹟是在兩蔣時期,當時是國民黨專政。
2. 你的1告訴你專政並不是問題,民進黨出現之後,天天搞選舉,這才不利國際投資,台灣從此只會內耗。

可見專政和欺壓不是等號。然後你把政黨專政與美式選舉制式對立化了,還是認為國民黨可以專政,共產黨不行?那麼現在綠營專政,大家又感覺如何?
mobile0134 wrote:
可見專政和欺壓不是等號。然後你把政黨專政與美式選舉制式對立化了,還是認為國民黨可以專政,共產黨不行?那麼現在綠營專政,大家又感覺如何?


因為專政, 所以國民黨只成就了經濟奇蹟, 而沒有達到三民主義五權憲法的完整境界

專政在經濟上不等於欺壓, 但在文明以及人性的進展上等於恐嚇, 國民黨是, 共產黨是, 民進黨也是

德國與北歐既民主經濟也發達, 不是嗎 ?
六藝君子 wrote: 您寫的這些, 剛好就是開樓第一篇裡面寫的, 共產烏托邦的外衣, 成了共產黨奪權與專政的工具
奪權專政後要怎麼做, 就摸著石頭過河. (很奇怪常會出現神格化的個人崇拜, 史達林, 毛澤東, 北韓...)...(恕刪)


就算是有標準答案的自然科學,
也不是第一次實驗就成功,
也不能一直都成功,
飛機會掉下來,
核電廠會爆炸,
你能怪發明者嗎?
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