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裡外不是人,兩岸論述:國民黨的尷尬困境 老王說時政 偶然看到,基本算客觀

共產黨靠殺掉國民黨獲得政權,
民進黨靠選舉打敗國民黨獲得政權,
國民黨作為一敗再敗政黨,
沒有政權的權力,被人圍在籠子裡打,
在爭什麼論述誰正確。
YANG11011 wrote:
有辦法騙到票才能實際去做想要的事情,騙票只是一個手段
但國民黨票都騙不到,怎麼談執政

你覺得為了台灣好,國民黨應該不擇手段得到執政權,
那我想問,當初國民黨幹麻解嚴、開放黨禁、民主化,
繼續一黨專政下去不就好了,但你又覺得像中共那樣一黨專政是不對的,
所以應該找幾個政黨在選舉時各種話術騙票,選舉後把之前說的話全部甩開,
然後做對台灣真正好的事情,而選舉前說的話只是為了騙票???
那民主到底為了選擇優秀的政黨,還是選擇擅長說謊的政黨?

1980年代台灣專制起飛,你說的對,但那還是人的問題,因為那年代就菁英治國
如果讓無能之輩專制呢,如果蔣經國換成金正恩呢
如果1980年代是民進黨專制,台灣就跟北韓差不多了

你認為蔣經國是優秀的領導人,民進黨是不好的領導人,
所以專制制度也會選出優秀的領導人,民主制度也會選出不好的領導人,
看著民進黨執政四年四年又四年,你就從不質疑民主機制出了問題,
只是安慰自己我們有機會讓它下台?

你能肯定2028年民進黨一定會下台嗎?你肯定習近平下一任接班人一定很爛嗎?
如果你都不肯定,那我想問民主可以幹麻?
我不是說民主不好,而是為什麼要把民主捧的高高在上,認為台灣政治體制一定比對岸好?
印度是民主國家,中國是專制國家,你想在哪裡生活?
黎巴嫩是民主國家,阿聯酋是專制國家,你想在哪裡生活?
QQCBA

AI回答:俄羅斯是一個威權主義國家。雖然俄羅斯憲法規定了三權分立和民主制度,但近年來,俄羅斯的政治體制已經向威權主義轉變,總統的權力過大,媒體自由和政治自由受到限制,選舉也存在爭議。

2025-06-25 13:59
QQCBA

我覺得台灣現在和俄羅斯很接近了,羈押柯文哲、中選會干預立委罷免,誰知道下次總統選舉民進黨會做什麼。不過只要美國滿意選舉結果,台灣就是民主國家。

2025-06-25 14:02
KCLin0423 wrote:
你自己看看中央社寫的...(恕刪)


上面不就說了嗎,蔡英文不要的,所以大家原本睜一隻眼閉一隻眼
剛好蔡英文不要,中共也把話講明,不搞模糊了
不搞模糊就是直接否認一中各表
問題在於中共否認一中各表,台灣人更不可能接受92共識,那這92共識當然徹底死透了

2019習近平不搞什麼告台灣同胞書,大家繼續模糊,92共識就可以繼續用了
那個時候台灣人都可以接受92共識的
韓國瑜就邊喊92共識邊選上的,還是在高雄,習近平偏偏提了這個,讓蔡英文抓到小辮子
造成史上最高817萬票,這時候就回不去了
誰的錯?坦白講,雙方都有錯,但是事實上就是回不去了

一中各表的時候可以接受阿,沒有一中各表當然不能接受
92共識的價值就一個中國
他講他的,我們講我們的,問題實際上真的是這樣嗎,
他可以講他的,我們要講什麼,對岸都有意見
我們不去否認對岸的說法,對岸一直否認我們的說法
要照他的框架講,那這算什麼共識

要統一我也願意阿,就中華民國主導的統一,大家談嘛,只怕國民黨不敢提
中共不敢談,沒道理統一只能是一國兩制,台灣變特區
要求開放政黨競爭,結束一黨專政總可以吧,解除集會結社黨禁報禁總可以吧
大陸人民上網全部不用翻牆,可以任意批評國家政策
這樣的統一我可以接受,只是中共不想吧

你都說了是共識,共識講默契的,不要去動對方敏感神經
馬英九那八年也沒有去搞對岸的邦交國
或者是說當初WHA可以用觀察員身分去參加
這種都是兩岸會講好的,我們也沒有要求對岸的邦交國承認中華民國不是嗎
你說的債權之類或是移民,其實有類似
就是兩岸引渡條例,國外抓到犯罪,是中國籍份子,引渡回中國
國外送到台灣或大陸都可以,然後你們自己去喬
這個就看雙方默契了,之前台灣要搶詐騙犯就搞很難看,民進黨就不想認這個
但是國民黨執政就可以協商,人送到大陸或台灣
雙方溝通一下要怎麼處理,你的人我交給你,我的人你交給我
如果要雙方撕破臉,互相不交回,那這共識也就撕破了
你講的移民跟借錢也是同樣道理

我必須講馬英九的時候兩岸關係是理想中的環境
但真的回不去了,包括大陸人也不耐煩,他們不喜歡這樣永遠擱置爭議
只談和平不談統一,永遠維持馬英九時代真的不現實
你也要看對岸領導人從胡錦濤換成習近平
也更沒有模糊空間,大陸沒有模糊,民進黨也不想模糊
國民黨怎麼用回92共識

當然國際法理上還是一國,任何要簽條約都是兩岸要喬清楚
看誰代表中國出來簽,當然大多數時候是對岸
但雙方喬的結果也可能讓我們適時代表中國
不可能在國際上同時兩個中國在簽約搞兩國論
這樣的話就是破壞共識了
共識就是雙方要講好,不能撕破臉,所以才能避免你說的那些情況
如果發生你說的情況,就代表根本沒共識阿
YANG11011
YANG11011 樓主

我不就說了民進黨搞一邊一國,國民黨不搞阿,我又不支持搞一邊一國,但是就算國民黨沒搞一邊一國,大陸還是沒給中華民國空間阿,我所有發言都是站在中華民國的立場看

2025-06-25 19:10
YANG11011
YANG11011 樓主

你會這樣想,是因為你都站在中共的立場看事情,你認為我綠?完全不是,我只是站在中華民國的立場而已,藍營不站在中華民國立場,怎麼可能呢

2025-06-25 19:12
超級小任任 wrote:
我在問你怎麼代表中華...(恕刪)


我什麼時候說我代表中華民國了,你理解到底有什麼問題

是你講我怎麼不在民進黨要消滅中華民國誓死抵抗阿
我個人當然是民進黨成立台灣共和國我會抵抗
我憑什麼代表中華民國,你搞笑喔
超級小任任 wrote:
你看你扯了一大篇來解...(恕刪)


法律跟實際有出入你很難理解嗎
法理是一國
現實是兩國

法律如果判我是女人
但我實際是男人,那不就是法理跟現實有出入
有些事實存在的東西很難靠法律解釋
超級小任任 wrote:
??????我還是同...(恕刪)


各表各的對岸就不讓你表嘛
不然國民黨也可以發聲明,沒有一中各表,就不承認92共識

各表各的至少不要打臉對方,對方講什麼都不要管
我們沒有管大陸怎麼表述
偏偏對岸又很愛管我們怎麼表述
我們又不能不鳥他

我是覺得要是真的各表各的國民黨可以硬一點
你管大陸說什麼,我們就堅持我們的說法
就算去大陸也不要改變,當面跟他說一中各表

不然我們一直要配合大陸的說法
這樣到底是有什麼共識

都說共識是不要鳥對方
問題實際操作起來又做不到

那蔡英文講92共識是一國兩制
對岸也可以不要鳥阿

但是共識沒這麼簡單
KCLin0423

那對岸講什麼他高興就好,你幹嘛鳥?台灣方幹嘛鳥?幹嘛要大家巷戰,不用鳥呀!

2025-06-25 19:04
傲笑憐 wrote:
我就覺得很奇怪~大陸...(恕刪)


大陸說台灣不是一個國家,這點我不評論
基本上我會說中華民國才是一個國家

我不認同的是他說中華人民共和國繼承中華民國,擁有台灣主權


至於你說共識,既然是共識

你沒辦法完全不在意對方說什麼
你說我們不要管大陸講什麼
但實際上去大陸現在已經不能講一中各表啦
你講一中各表他不跟你交流嘛
你一定要在他設定的92共識框架下他才跟你交流
這怎麼會算共識呢,全都是對岸說了算
笨阿樹 wrote:
你貼的是2022年的...(恕刪)


我已經回另一位網友了,這個也一樣回答你
該怎麼說呢,蔡英文先否認的,然後大陸對92共識就更強硬表態
但大陸越強硬表態92共識,國民黨用92共識就更選不上,那當然民進黨就一直執政
除非國民黨也拋棄92共識,但是大陸會更不爽
這是一個沉默螺旋,受傷的就是國民黨,想用92共識選上是不可能了


上面不就說了嗎,蔡英文不要的,所以大家原本睜一隻眼閉一隻眼
剛好蔡英文不要,中共也把話講明,不搞模糊了
不搞模糊就是直接否認一中各表
問題在於中共否認一中各表,台灣人更不可能接受92共識,那這92共識當然徹底死透了

2019習近平不搞什麼告台灣同胞書,大家繼續模糊,92共識就可以繼續用了
那個時候台灣人都可以接受92共識的
韓國瑜就邊喊92共識邊選上的,還是在高雄,習近平偏偏提了這個,讓蔡英文抓到小辮子
造成史上最高817萬票,這時候就回不去了
誰的錯?坦白講,雙方都有錯,但是事實上就是回不去了

一中各表的時候可以接受阿,沒有一中各表當然不能接受
92共識的價值就一個中國
他講他的,我們講我們的,問題實際上真的是這樣嗎,
他可以講他的,我們要講什麼,對岸都有意見
我們不去否認對岸的說法,對岸一直否認我們的說法
要照他的框架講,那這算什麼共識

要統一我也願意阿,就中華民國主導的統一,大家談嘛,只怕國民黨不敢提
中共不敢談,沒道理統一只能是一國兩制,台灣變特區
要求開放政黨競爭,結束一黨專政總可以吧,解除集會結社黨禁報禁總可以吧
大陸人民上網全部不用翻牆,可以任意批評國家政策
這樣的統一我可以接受,只是中共不想吧

你都說了是共識,共識講默契的,不要去動對方敏感神經
馬英九那八年也沒有去搞對岸的邦交國
或者是說當初WHA可以用觀察員身分去參加
這種都是兩岸會講好的,我們也沒有要求對岸的邦交國承認中華民國不是嗎
你說的債權之類或是移民,其實有類似
就是兩岸引渡條例,國外抓到犯罪,是中國籍份子,引渡回中國
國外送到台灣或大陸都可以,然後你們自己去喬
這個就看雙方默契了,之前台灣要搶詐騙犯就搞很難看,民進黨就不想認這個
但是國民黨執政就可以協商,人送到大陸或台灣
雙方溝通一下要怎麼處理,你的人我交給你,我的人你交給我
如果要雙方撕破臉,互相不交回,那這共識也就撕破了
你講的移民跟借錢也是同樣道理

我必須講馬英九的時候兩岸關係是理想中的環境
但真的回不去了,包括大陸人也不耐煩,他們不喜歡這樣永遠擱置爭議
只談和平不談統一,永遠維持馬英九時代真的不現實
你也要看對岸領導人從胡錦濤換成習近平
也更沒有模糊空間,大陸沒有模糊,民進黨也不想模糊
國民黨怎麼用回92共識

當然國際法理上還是一國,任何要簽條約都是兩岸要喬清楚
看誰代表中國出來簽,當然大多數時候是對岸
但雙方喬的結果也可能讓我們適時代表中國
不可能在國際上同時兩個中國在簽約搞兩國論
這樣的話就是破壞共識了
共識就是雙方要講好,不能撕破臉,所以才能避免你說的那些情況
如果發生你說的情況,就代表根本沒共識阿
YANG11011 wrote:
超級小任任 ...(恕刪)


例如 柯文哲 被抓去關嗎?
真諷刺
阿扁拿那麼多錢,柯文哲還幫他說話
柯文哲被關快一年了吧,連個屁證據都沒有!
YANG11011 wrote:
我什麼時候說我代表中華民國了,你理解到底有什麼問題


你說的,"因為對岸就是要消滅我們啊"
我就問"誰要消滅你?你有甚麼價值被消滅?別老當自己一回事行嗎?"
然後你回:
"原來中共沒有要消滅中華民國,原來中共沒有要消滅中華民國,
你說的嗎,還是國台辦說的習近平說的"
所以你沒代表中華民國,
而是中華民國COSPLAY,我這麼理解沒問題吧?


你用詞一致點行不行,一下"我們",一下又"國家名稱",差很多好嗎?
誰跟你我們啊
改朝換代不代表你會被消滅,除非對岸統一台灣你就要以身殉國(好像真有人這麼說),
不然你有啥被消滅的價值?
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