原標題: 專訪李老師不是你老師：“沒有人是安全的"
對許多離開中國的人來說，跨越國境，並不意味著恐懼就此結束。有人說，自己在海外遭到跟蹤和監視；有人因為在海外發表言論，遠在中國的家人被警方約談；還有人只是參加一場和平集會，就開始擔心，自己是否已經成為被關注的對象。
近年來，這類現象越來越多地被國際人權組織、研究機構和媒體稱為「跨國鎮壓」。中國政府則否認有關「跨國鎮壓」的指控，並表示其海外執法合作旨在依法打擊跨境犯罪，維護中國公民的合法權益。
因2022年中國「白紙運動」期間，持續發佈各地抗議信息，而廣受關注的網絡大V「李老師不是你老師」，近日與國際人權組織保護衛士（Safeguard Defenders）共同推出「海外黑手檔」項目，希望系統收集海外華人遭遇跨國鎮壓的案例，並推動國際社會關注這一議題。
李老師表示，這個項目並不是一個抽象概念，而是源於過去幾年他和許多海外華人的親身經歷。
「李老師不是你老師」：
「海外黑手檔的項目其實就是源於我們的一個自身的經歷嘛。那其實從白紙運動之後，像我還有一些其他的曾經經歷過白紙運動的年輕人，然後他大家都有過被中共在海外跨國鎮壓的一些經歷。我們也知道有很多的在海外的這些異人士，或者說是留學生僅僅只是因為他們去發表的一些言論，或者說是在網上去看了一些東西，那他們就會受到國內的一些這個施壓。那恰好是因為，前段時間是意大利政府遣返了八個針對我的這種跨國鎮壓的這些人。那我們就是基於這一點，我們去開始做一些比較公開的徵集希望大家可以去把他們受到的這些案例，可以通過對他們來說比較安全的方式分享給我們。我覺得現在可能是一個比較好的機會。」
李老師提到，項目啟動的契機之一，是意大利政府近期以國家安全為由遣返八名中國公民。根據保護衛士的報道，這些人涉嫌參與針對李老師等人士的跨國鎮壓活動。在他看來，這起事件也顯示，越來越多國家開始重視跨國鎮壓的問題。
「李老師不是你老師」：
「我認為其中很重要的一點是意大利遣返這八個中國人，它其實是給了我們一個很有信心的事情吧。我們看到這兩年其實呃，世界各國都開始去意識到中共海外警察局的這樣的一個問題。它實際上是承擔了這種像鎮壓和威脅像我這樣的海外異議人士這樣的一個職能，它本身它更重要的是想要去影響當地的政治，去影響他們各地的議員，或者說政府的官員等等等等。當然我覺得有越來越多的國家，他們開始意識到這個事情我們會把這些案例集中起來，去和歐盟或者說和北美的這些政府去告訴他們現在這個所呈現的情況是什麼樣的，中共有哪些方式來針對這些海外的異議人士，以及就是什麼人在做這些事情。」
那麼跨國鎮壓究竟影響哪些人？很多人可能會覺得，只要自己不參與政治，就不會成為跨國鎮壓的目標。但李老師並不同意。
「李老師不是你老師」：
「中共在近些年裡也開始了大量這種對於海外華人這樣的一個監控，然後以及對於他們的這樣一個影響，我覺得沒有人是安全的，特別是隨著中國經濟的這個下行，那很多的人開始即使在海外，他開始有了不滿的時候，他會發現，啊，原來不滿是不允許的。那實際上這種影響它最終會傳導到普通人這裡。」
從白紙運動至今，李老師的平臺持續接收來自中國各地的大量投稿，也逐漸成為很多海外媒體觀察中國社會的一扇窗口。而李老師本人，也從一名年輕博主，變成長期站在中國公共議題前線的人。
「李老師不是你老師」同期聲採訪：
「從白紙運動到現在的話，實際上我們現在依然是一個海外最大的這樣的一個報道中文內容的一個新聞自媒體。但另外一方面的話呢，那就是從白紙運動時候最開始我只是一個剛剛畢業的一個學生，然後到現在的話實際上我是在去做非常非常多的，和這個中共在各個層面去直接交鋒的一個人。所以現在來說的話我個人的話好像角色會發生一些變化，我的工作也從過去的這個一個博主，然後轉變成了去做更多的線下的這些工作，但實際上的話我們我的目標和我的理想都是沒有變的。」
每天收到大量的投稿，也讓李老師觀察到中國社會近年來出現的一些變化。他說最明顯的是，越來越多的人開始公開表達不滿。
「李老師不是你老師」：
「變化呢其實就是國內的輿論的情況，現在我們會看到很多中國官方的媒體的賬號，當他發一個內容，底下會有非常多的人在集體去嘲諷他，集體去罵他，集體去陰陽怪氣他是吧？這其實就展現出了中國國內的這幾年的社會的一個明顯的變化，因為經濟越來越不好，然後大家的生活越來越糟糕，所以有越來越多的這種怨氣需要在互聯網上發洩，需要在互聯網上去表達。那另外一方面的話，我們會看到就是各種抗議維權的事情也從之前到現在變得開始越來越多，然後這種無差別襲擊的事情也開始變得普遍和頻繁起來。中國的這個社會情況和社會的輿情情況，在我看來是變得越來越糟糕的。」
而在這些投稿中，變化最大的，是內容本身。如果說過去更多是個別維權事件，那麼今天，越來越多投稿都與經濟壓力有關。從企業欠薪、工程爛尾，到公務員、國企員工討薪，再到年輕人的就業焦慮，這些不同群體面對的問題，正在不斷出現在李老師的平臺。
「李老師不是你老師」：
「很明顯嘛就是中國的經濟出了一個非常嚴重的問題嘛，就中國的數據都已經到了就是它想要去這種掩飾，都掩飾不了的一個地步了是吧。對於中國人的年輕人來說的話，就是大家必須要考公、考研，然後用這樣的方式來去拖延自己變成失業群體，那同時我們也看到就是這種外賣員的群體，這種網約車的群體，又在不斷的攀升。全方位的欠薪維權。那另外一個的話，就是這種群體性的這種事件，在今年我覺得它也開始變得越來越多嘛。然後大家也都開始去表達自己的這種不滿，或者說表達自己的情緒。中國的整個的經濟和環境，它是在變得越來越差的，就開始導致那些所有理所應當會發生的事情都在發生。 」
許多中國國內已經被刪除的信息，往往最早出現在李老師的平臺，再被海外媒體引用，甚至重新傳播回中國。李老師認為，這個平臺如今承擔的功能，已經不僅僅是一個社交媒體賬號。
「李老師不是你老師」：
「我們經常發佈的很多東西嘛，就是會被這個網信辦發給當地的政府，那當地的政府他們會去下發處理這些事情，但更多時候它肯定是去處理提出這些問題的人嘛對吧。另外一方面呢就是也確實就是我們發佈的很多事情，國內的這些媒體，他們也會去拿我們的報道去進行二次的傳播，然後這就從而讓這個事件，通過從海外向國內去倒灌了嘛。李老師不是李老師這個賬號它實際上做的事情，在他們看來已經威脅到他們，對我進行如此嚴重的打壓，實際上他就慢慢地就是把我，逐漸變成了一個真正的他們的敵人吧。」
採訪最後，我們請李老師談談，過去幾年最讓他印象深刻的一件事。他說，2022年白紙運動期間，北京大學校園裡曾出現一句話：「現在回頭，為時未晚。「但今天，在他看來，很多事情已經到了難以回頭的階段。
「李老師不是你老師」：
「我印象最深的時候是，在2022年白紙運動的時候，有一個人就在北大的這個食堂的牆上，寫了一句話，現在回頭為時未晚吧。我到現在我所看到的情況是，實際上我覺得就是很多事情已經沒有辦法回頭了，就是已經回不了頭了。可能對於國際上的各位同道來說的話，可能大家都會開始意識到，你不解決中國的主體，你不解決中國人的人權問題，那維吾爾人、藏人這些問題實際上都是解決不了的。那其實我覺得對於2026年的現在的話對於大家來說，其實是應該回過頭來認真地去看，中國的人權的問題，以及讓中國人意識到他們的一個權利，以及就是喚醒他們的一個公民意識。所以我覺得，無論是我個人，習近平個人，或者說這個政黨的個人，或者說中國和外部的這樣的一個對抗，我覺得就是很多的事情都已經是走向了一個沒有辦法回頭的一個事情。所以，對於未來怎麼樣，從現在的情況來看的話，我覺得未來我們會經歷一個非常有挑戰的和一個非常傳奇的一個過程吧。」
李老師認為，中國未來仍將經歷一個充滿挑戰的時期。而推動「海外黑手檔」項目，對他來說不只是記錄一個個已經發生的案例。更重要的是，希望更多的人意識到跨國鎮壓所帶來的影響，可能並不僅限於少數異議人士，而是正在觸及越來越多生活在海外的華人，正如他所說的，「沒有人是安全的」。
責編：李諾
