[新聞轉載udn]【專家之眼】到底是誰炸掉北溪天然氣管道?

請問這次事件,某國在下哪一種大棋?拔草測風向,未來會影響的物品?請各位發表一下你們的看法?

新聞來:https://udn.com/news/story/6809/6651268

歐新社:聯合報/ 高永光/政大國發所兼任教授
[新聞轉載udn]【專家之眼】到底是誰炸掉北溪天然氣管道?
俄羅斯
俄國輸送天然氣的北溪一號及二號管道,日前發生洩漏氣,圖為北溪2號設備示意圖。前兩天俄國輸送天然氣的兩條主要管道,經過波羅的海海底的北溪一號及二號管道,發生洩漏氣;與此同時,瑞典、德國的地震研究學者,都偵測到在洩漏地點的爆炸,因此歐洲國家的官員都認為這是很明顯的「蓄意破壞」。但截至目前為止,沒有人能提出具體證據,證明是由誰所為?當然,有些分析及報導認為是俄羅斯" 俄羅斯自導自演幹的;有些則影射可能和那些剛建成,由挪威及丹麥輸送天然氣管道的國家有關;有些則認為是"美國"幹的,因為這麽一來,歐洲各國將完全停止對俄羅斯的能源依賴,不得不和烏克蘭及美國緊緊綁在一起,繼續對抗、制裁俄羅斯。

北溪爆炸的內幕,明顯地錯綜複雜,程度可能比間諜戰爭電影片還精彩,但要釐出誰才是破壞者,除非有具體證據出現,例如使用的爆破設備是屬於那個國家專有的,但也有可能故意用某國的爆炸器材嫁禍於人,因此,可能永遠是個謎團。

不過,國際社會是個半原始社會,在現實主義及新現實主義下,「國家利益」仍是所有國際問題的核心。因此,可以從推測北溪爆炸之後,對誰最有利,試著猜想誰才是「蓄意破壞」的「凶手」。

就可能的頭號嫌疑犯俄羅斯而言,北溪2號雖有液化天然氣在輸送,但尚未有真正輸出給歐洲國家;而北溪1號則大約在三、四個月前,已經減少輸出量百分之五十。由於美國希望歐洲國家不要買俄羅斯的天然氣及石油,加上俄羅斯也不斷威脅要完全停止輸送,以遏止歐洲國家援助烏克蘭。不過,事實上在戰爭開始時俄羅斯供氣佔歐洲天然氣供應的40%,但到現在已經只佔9%;為了這個9%,俄羅斯炸掉北溪輸送管,有些不合常理。因為,俄羅斯只要再減量,或者直接停止送氣即可。何必炸掉,白白損失以億美元單位來計價的輸氣管道設備?

以中國大陸為主的分析及評論,都説是美國人幹的,報導中還説:「你問十個人,會有九個人說美國人幹的。」

認為是美國人幹的,目的是了綁架歐洲各國繼續對抗俄羅斯。不過,這些推測,主要認為炸掉北溪,還有三個重要依據:

第一,是今年2月7日,當時俄羅斯還沒有正式入侵烏克蘭,拜登在一場記者會上公然的説,如果俄羅斯跨過邊境,入侵烏克蘭,那將不會有北溪2號,「我們會結束它」。但記者質疑反問,北溪2號是在德國控制下,美國怎麼做得到。拜登說:「我保證我們做得到」。

第二,有媒體報導在北溪爆炸前,美國海軍就在爆炸地點附近進行演習。

第三,俄羅斯如果完全停止供應歐洲天然氣,美國受益最大。美國能源大亨,德州天然氣業者Tellurian Inc. 董事長Charif Souki表示,歐洲因為俄羅斯停止供應天然氣面臨悲慘的冬天時,美國將會是最大受益者,能以大幅的溢價,出口天然氣。

走筆至此,到底誰是爆炸案的「做手」,似乎呼之欲出。但筆者要指出的是,俄烏戰爭下,所引發的能源、糧食、通膨及金融等危機,證明了「全世界沒有一處是安全的」。

更何況「台灣海峽是地表上最危險的地區」,俄烏戰爭後,執政黨討厭把台灣類比成烏克蘭,但在台海情勢益趨緊張,武統聲浪益趨高漲下,只是買武器、拉長軍事役期,卻對能源危機無感,能源政策也不改變,一旦台海戰爭發生,幾乎完全仰賴能源進口的台灣,還有抵抗的能力嗎?

請問這次事件,某國在下哪一種大棋?拔草測風向,未來會影響的物品?請各位發表一下你們的看法?

小弟我先發表個人觀點:我是認為可能是美國,因為所有的利益都是偏向美方。各位認為呢?但是這次他打算影響哪些產品?真正的目的只是商品價格?會不會是刻意挑起引戰前兆?因為目前美國經濟接近崩壞?
2022-09-30 19:49 發佈
我只能確定台灣政府不會主動炸掉台積電
這可是台灣賺錢金雞母.




疑?
刀鋒意志

但是如果感覺台灣要被統一,你猜那個老大會不會來炸。[冷笑]

2022-10-01 0:16
edhibgu
edhibgu 樓主

[^++^]

2022-10-01 13:08
就是美國啊,有啥好猜的。

毛子會炸自己管子,腦子進水嗎?它不想賣直接源頭停供就好了。

烏克蘭可能想炸,但是他沒那能力。

德英法那些去炸幹嘛?我不要天然氣,不買就好啦,萬一烏克蘭大反攻佔領俄羅斯,我不就又能買天然氣了嗎?

俄羅斯早就知道老美要幹壞事,所以之前才說停供天然氣,他意思就是說你別炸了,我停供還不行嗎?
可是老美沒有在管你那些的,老美一向信奉只有死人才是最可靠的。
美國啦..
可能怕歐洲又回去找俄國
現在把你炸了, 也沒恢復供應問題
可憐的歐洲..被美國當卒子
台灣也要小心
我也認為是美國。
美國也有聲音說台灣失守前,
要炸台積電。
edhibgu wrote:
請問這次事件,某國在(恕刪)


稍微有國際常識的都認為美國炸的機率最高...

北溪洩漏地點在波羅的海, 周邊都是北約國家, 洩漏位置就在 波蘭 與 瑞典 中間. 要爆破這麼大的管線需要百公斤以上的炸藥, 而且還不只一個位置點. 在北約海域公然搞事情當北約國家都死了嗎? 俄國人如果有本事這樣幹, 仗不會打成現在這個鳥樣...

如果俄國人真有能力炸, 那為何要炸北溪一二號? 先炸 挪威 通 波蘭 那條管不香嗎?...

管線是俄國人和歐洲花錢花時間建的, 俄國人像前陣子找理由關閥門就好, 不需要炸... 把自己手上的籌碼炸掉再怎麼蠢的也不可能這麼做...

在輿論上, 事發當下歐洲各國惦惦, 都不敢講話. 這已經說明大家心知肚明知道背後是誰弄的, 如果是俄國人弄的第一時間輿論就會大爆發了. 以 CIA 掌握情資的能力, 不可能等到多點炸管後才知道, 通常是輿論稿件都已經準備好了, 若事發第一時間發動輿論戰... 而不是安靜個兩天才開始往俄國人頭上扣屎盆...

事發後波蘭前國防部長還推文謝謝美國, 因為對波蘭來說, 炸掉北溪後波蘭通挪威那條管線就太重要了(更可以坐地起價了)... 這也說明俄國人不先炸波蘭那條說不過去...

最後就是影響, 這個炸管行動的影響非常惡劣, 可以和當年美西戰爭的緬因號戰艦事件比擬... 當年緬因號戰艦在港口被炸沉也是羅生門, 但老美一口咬定是西班牙人幹的... 問題是炸掉緬因號對西班牙人來說沒有任何好處... 此事件也成為美西戰爭的導火線...

現在歐洲的狀況非常差, 已經比冷戰時期還差, 說在世界大戰邊緣不為過. 北溪1號的存在是當年蘇聯要輸送天然氣給東歐盟國, 順便賣氣給西歐, 而且這個交易還是西歐主動要求的. 當年冷戰這樣的針鋒相對, 蘇聯仍可以和歐洲做生意. 現在 2022 年的歐洲情勢要比冷戰時期還糟糕很多了...
我之前在其他帖發這文

雖說我很厭惡中國共產獨裁主義,但更厭惡美國這種挑撥他國靠賺戰爭財來救國的利己主義

當然待會下面留言又會有幫美解套的利己主義魔人來撻伐了 呵呵

以前看過某本書

伊拉克擁有大規模毀滅性武器,我們必須將海珊送上斷頭台──小布希

美艦遭到北越巡邏艇無故攻擊,國會必須支持美國加入越戰──詹森

德軍對美國船隻主動開火,參與二次世界大戰勢在必行──小羅斯福

這些全是美國的謊言!

美國最常說的7種謊言

‧國家之間的謊言(inter-state lie)
直接針對其他國家的謊言,主要目的是取得戰略優勢,或避免其他國家藉由攻擊美國而取得優勢。

‧散布恐懼(fearmongering)
當領導人認為人民未能看出或完全了解威脅的存在,便會透過說謊來促使民眾認真看待即將到來的威脅,並做出必要的對抗。

‧策略性掩飾(strategic cover-up)
隱藏失敗或爭議性的政策,不讓民眾或其他國家知道,以保護美國免於受到傷害。

‧製造民族主義神話(nationalist mythmaking)
領導人對人民否認自己的民族或種族曾經做過的事,或謊稱從未做過的事情,以強化民族尊嚴,激發群體意識。

‧自由主義的謊言(liberal lie)
當國家的行動缺乏正當性或合理性,美國便會利用說謊來掩飾國家的非人道行為。

‧社會帝國主義(social imperialism)
美國會說關於另一個國家的謊,轉移民眾對國內問題的注意力,以圖利於社會的一小群人。

‧卑劣的掩飾(ignoble cover-up)
當美國犯下大錯或政策失利,便會利用謊言保護自己或同黨,以免於應得的處罰。
edhibgu
edhibgu 樓主

[拇指向上]

2022-10-01 22:33
colinucc

[拇指向上][拇指向上]

2022-10-02 16:56
無限QE再來鼓吹戰爭,接著升息搞垮全球經濟,確保永遠世界第一。
畢竟歐洲有可能到了冬天為了求天然氣而願意服軟與俄和解,
這是俄羅斯求之不得的吧?把自己的籌碼丢掉?
最想斷了這念想的,是歐洲裡頭某些美國人的走狗國,尤其是烏克蘭,眼見四州入俄,報復發洩並讓歐洲繼續跟自己綁一塊,
俄羅斯要這麽做的唯一可能是讓歐洲人以為是美國做的,
但這種事最後查出來只會適得其反,風險太大,以它現在的情況並没有到需要這麽做
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