劉曉波過世了，整理他的主張與言論。 (第8頁)

coffeejulice
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71樓

2017-08-03 13:33

Kanyil wrote:
當年清末列強割據、...(恕刪)

大概留校波不太讀書
老是在逛台灣ptt
接收到老台灣智缺的思考方式
你去看ptt,動不動就放謠言,
如果當時台灣繼續被殖民,台灣會超進步
就是一樣的

這想法"被殖民可發展論"在以前只會被當笑話....
但是台灣經過教改
改出許多"自認聰明"的"高知識大學生"
這些"自認聰明"的"高知識大學生"
會用google就已為很厲害
然後,老的台灣智缺就在網路上散播智缺想法
這些"自認聰明"的"高知識大學生"因為特立獨行的言論聽起來很潮,很好騙妹
所以就變成特立獨行的智缺言論的信徒
哀..... orz

miy56789

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72樓

2018-02-28 8:56

美國原本就可以以門羅主義

不干涉其他國家事務

不過

看看中國

自己都不出兵去援助他國

這要怪美國和歐洲不給他表現的機會嗎?

有那個種

中國就自己打對日抗戰

還得等美國介入

才結束二戰

這分明就是

要美馬兒好, 又要美馬兒不吃草的中國心胸狹隘思想

落爪印

美國是為了援助？美國是看戰場馬上結束過來收割戰果分贓來了

2024-06-13 9:26

jdme

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樓主

2019-03-23 10:38

剛剛看到有人又在推崇劉曉波藉以酸對岸，讓我想起以前整理的這些資料。

mangchaocs

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74樓

2019-03-23 11:29

jdme wrote:
剛剛看到有人又在推崇...(恕刪)

本阿陸表示我岸被酸是早就習慣的事情。
話說大概不到6年以前，我還對劉曉波的觀點深以為然。
不過人嘛，基本上都會有从稚嫩的理想主義到憤世的批判主義，再回歸理性的現實主義這麼一個過程。
並且這樣的個體心態也是跟著大時代的腳步一起演進的。

GuatingChua

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75樓

2024-06-13 5:39

01friendsz wrote:
后来知道他是拿着美国人的钱在干这件事情，我才明白，原来刘想的并不是我们这些老百姓，自己好傻。

他是誠實、貪財的傻瓜，公知、恨國黨。

GuatingChua

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76樓

2024-06-13 5:56

Joey.M wrote:
刘晓波算是广场那批人里稍微有点骨气的，没逃走吃人血馒头（这标准我也放的是够低了），但不能掩盖其本质上的懦弱性和对军事帝国主义的疯狂拥护。他具体言论我这里不多说，反正你们有“自由”，能查都能查到。只说一点，如果刘真心为中国这个国家和民族好，就应该离NED远一点。

翻譯 29F

Quora上也有人問了劉曉波的問題，回覆的內容是
我沒見過的信息。複雜，還是我們太簡單。

https://www.quora.com/Why-did-the-Chinese-Communist-regime-not-release-Mr-Liu-Xiaobo/answer/Jamie-Cawley-1?srid=3u80G

為什麼中國共產黨政權沒有釋放劉曉波？
Jamie Cawley
《信仰與它們所創造的世界》的作者。居住在中國
更新於7月2日

劉曉波

1988年，一位採訪者問劉曉波教授中國需要什麼才能真正改變，劉回答說中國需要300年的殖民統治，並將香港的經濟成功歸因於其一個世紀的殖民統治。由於殖民統治最近殺害了數百萬中國人，並使國家陷入一個世紀的貧困和絕望，普通中國人對劉的言論感到憤怒，因此中國警方問他是否計劃恢復殖民統治，當他說“不”時，他們沒有採取行動。

1989年，劉從哥倫比亞大學飛回中國，領導了天安門示威活動。他隨後在審判前被拘留了18個月，但法官以他鼓勵學生和平離開廣場為由，釋放了他。

2008年，北京奧運會前夕，他撰寫並公開發表了一份文件《零八憲章》，呼籲中國採用西方政治制度，自由市場，將國有企業轉為私人所有，並將所有土地私有化——這些政策毀了俄羅斯，現在正在毀壞美國。劉將他的運動時間定在維吾爾族和西藏暴動者殺害數百人之際，同時美國政府資助的非政府組織「無國界記者」呼籲抵制奧運會，因為“殘酷鎮壓”（儘管政府的暴行顯著缺失）。

1995年，警方於5月18日將劉帶走，因為他在六四事件六週年前夕發起了一場請願運動，呼籲政府重新評估事件並推進政治改革。他被軟禁了9個月。1996年2月獲釋，但在10月8日因與另一位著名異見者王希哲共同撰寫《雙十宣言》再次被捕。他被判處三年勞教“擾亂公共秩序”。

2009年，調查人員發現劉秘密接受了美國政府的資金，檢察官以他為一個敵對外國勢力未經申報的有償代理人，試圖顛覆和推翻政府，根據類似美國《外國代理人註冊法》的法令起訴了他。

劉以“言論自由”為辯護，但即使根據美國法律（Schenck v. United States），如果政府認為政治言論構成“明顯而現實的危險”，也可以合理限制。劉被判定為明顯而現實的危險，並被認定毫無悔意，被判處11年徒刑。

劉還未報告其收入以納稅。以下是他從美國政府的國家民主基金會（NED）獲得的資金記錄，這些資金流向了他創辦的民主中國公司：

2005年：$136,000
2006年：$136,000
2007年：$145,000
2008年：$150,000
2009年：$195,000 + $18,000（補充）：$213,000
2010年：$220,000
NED給民主中國公司的總資金：$1,000,000

劉還從NED獲得了額外資金，因為他是“獨立中文筆會”的主席：
2005年：$99,500
2006年：$135,000
2007年：$135,000
2008年：$152,350
2009年：$152,950
2010年：$170,000

NED給“獨立中文筆會”的總資金：$844,800

劉教授從NED獲得的總資金：$1,844,800，約合1,400萬人民幣。1991年，協助起草建立NED法案的艾倫·溫斯坦坦言：“我們今天所做的很多事情，在25年前是由CIA秘密進行的。”實際上，CIA通過NED洗錢。（華盛頓郵報，1991年9月22日。）

西方媒體對此一無所報。他們報導劉教授是一個為民主而奮鬥的無辜者。

TATAMAMA

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77樓

2024-06-13 6:10

可惜他生不逢時

不然在台灣

他應該可以拿21萬

shaupenhauer456

shaupenhauer456
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78樓

2024-06-13 11:27

這樣被美國和西方徹底洗腦的自戀狂和精神美國人應該早點兒去見“上帝”，可能只有在地獄裏他才能獲得安寧，祈禱他下輩子當個白皮吧！真心不騙

chang.d1210

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79樓

2024-06-13 11:51

jdme wrote:
評 : 這樣媚洋的人應該很稀有。
第一段很多人都看過。
第二段這句是亮點 ---選擇西化就是要過人的生活。---

怎麼不說當初中共破四舊立四新，打倒孔孟舊思維、推動全民大煉鋼超英趕趕，學的都是西方歐美的，毀壞中國固有，就不是崇洋媚外?

更不用說現在發展的電動車、晶片等，學的不都是歐美?這就不叫崇洋媚外?

中國用不用電?電話?電燈?電視?網路?電腦?汽車?飛機?火箭?...哪一樣是中國發明的?不都是學別人的?這就不叫崇洋媚外?

shaupenhauer456

中國人用電，用電腦，造飛機的時候，想的是怎麽讓中國人變得更强，而不是像你們這些人想的是“外國人有多厲害”，“最好我也是外國人”！本質上的差別，中國人是洋爲中用，你們是崇洋媚外！[偷笑]

2024-06-13 12:51

iamnotapig

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80樓

2024-06-13 12:47

jdme wrote:
如果英語好些他會選擇和中國根本沒有關係。他宣稱，最悲哀的事情就是語言的局限性使他不得不和一個「非常愚昧、非常庸俗」的東西對話，即中國的文化知識界。

說實話，語言的局限性真是劉曉波的悲哀。

任何一個有中國教育背景，
同時受過西方政治教育的知識分子，
都不會像劉曉波這樣崇拜西方的政治文化。

劉曉波是屬於那種典型的，
在遙遠的東方仰望美國夢的中國人。

他完全不知道西方政治的底色，
因為他沒見過，沒聽過，也不會相信。

他心中的美國，是一個理想國，不是真正的美國。
那是他的幻想。

當年有不少參加過馬丁路德金集會，
或者參加過美國反越戰運動的美籍華人，
從美國回到中國大陸。
當有人問他們問什麼離開美國，
他們回答的是，
因為美國政權太好戰了，
太種族歧視了，太不民主了。

歷史是人類最好的老師，
劉曉波真該好好學學美國的歷史，
學學共和黨和民主黨為了一次地方選舉槍殺對方候選人的歷史，
學學礦主組織搶隊，槍殺礦工強迫勞動的歷史，
學學美國政府欠2萬名一戰老兵的酬恤金，最後在聯邦政府門口的濕地，被子彈和刺刀驅離的歷史……
對啦，這都是發生在中華民國成立之後的事情。
美國，沒他想象得那麼民主，或者說，沒他想象得民主得那麼久。

他把西方這麼多年的繁榮，算到民主和西方文化上，完全是迷思。
西方文化一千多年，西方強大了兩百年，
但黑人和婦女有投票權，才幾十年。

很多因果關係，都是自己在想象。

GuatingChua

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2024-06-13 13:33