waffe wrote:
夏有可能是被屬於外來民族的商給滅了，商有文字夏的最少還沒挖出來你說是吧?夏商都還沒搞清楚弄一個幾千公里外的四川古文明能探討出什麼"古中國"文明?
首先要說，沒有任何一個國家的古代史是完全可考據的。
中國的古代歷史，在全世界所有國家來說，
算是保存、修訂得最完善的了。
其可信度也排在很前列。
其次，不太想跟你去爭辯歷史裡面，中國、中華這些概念。
什麼當時是個地理位置，什麼當時的人都不知道中國是什麼……
我們討論的是中國史和中國史觀，
當然是基於現代中國的疆土和國族傳承認知，大家知道在討論什麼就好了。
中國歷史的第一課，永遠都是從舊石器時代，周口店山頂洞人開始。
在中國的土地上，在古代歷史上生活了一些什麼人，有什麼樣的文明傳承，
不管是四川還是福建，
這都屬於古中國歷史的研究範圍。
三星堆古蜀文明確實有其很獨特的風格，
目前挖出來的東西裡面，和中原文明（這裡用中原文明）、兩河文明、埃及文明都有較大差異，
但也有很多和中原文明相似的玉器、龍紋、青銅器。
隨著挖掘的不斷加深，自然有越來越多需要探討研究的地方，
包括其來源、去向、和古代有史料記載的巴國、蜀國，
以及和中國少數民族羌藏彝還有土家族的古代政權和部落，有没有歷史傳承和演化關係？
這些都有大量的研究工作可做。
剛剛好，這就是“古中國”文明。
至於夏朝的歷史，
在世界學術界的史觀裡面，屬於存疑史。
因為如你所說，沒有“夏”這個朝代的真實的文字歷史考據。
但在中國史觀裡面，夏屬於國族史。
因為在中國有古文記載，而且幾千年一直這麼流傳下來作為文化的主流概念。
說白了，從西周開始，中國人用文字記錄說有夏，“相信”有夏，也有幾千年了。
這是中國人的核心文化概念。
這種夏商周春秋戰國秦漢三國，
所謂的中原正朔概念，
就是中國的歷史傳承脈絡。
也是形成國族的核心概念。
從短期看，所謂文化正朔這本來就是一個政治概念，
但從國家的長期歷史發展過程來看，
這確實代表了一個國家主體民族的自我認知和認可，
某種程度上，已經是最科學的歷史觀。
而且在中原地區，
用C14測出來符合夏王朝時代的歷史遺址，在中國也挖出來了一些，例如東趙遺址，
但它到底是不是夏，有誰能證明？
我們現在只能說，在商代之前，我們猜測夏朝存在的年代，
中國鄭州附近，確信有大型的王國規模的城市建設存在。
但那個王國是叫夏還是叫春，有誰能證明？
而且它可能就是一個沒有文字的國家，那個年代，沒文字也很正常。
這種東西，有考證固然很佳，沒法證明，普遍接受就好。
哪怕就是古代民間傳說，本來也就是研究歷史的重要工具之一。
再例如，中國人普遍認為，
中華民族早期是炎、黃兩族打仗，
黃族滅掉了炎族，兩族融合，形成了所謂炎黃子孫，以此為主體民族的開端。
同時幹翻了蚩尤，佔領了中原作為國土的開端。
這東西真實嗎？不知道。
但是大範圍上，大家可以想象，估計以前中國確實有過大型的戰爭與吞併，
然後大規模的人口整合。
這些傳說，包括三皇五帝、大禹治水，
在歷史研究角度，大概率跟荷馬史詩，其實沒什麼差別，
但很少有人說因為古希臘沒有文字考據，就說古希臘不存在了。
多少歐洲國家，還不是把古希臘作為歐洲文明的正朔源頭。
歷史從來就不是每一句話都要證真的科學
它是尊重當前假說，
然後刪除用科學來證偽的那些明顯錯誤的東西的一種“相對科學”。
