從 DNA看看臺灣人的上、下 50,000年? 中國、臺灣非同文同種! (第47頁)

cman4434

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461樓

2025-08-30 21:51

farmer3000 wrote:
cman44...(恕刪)

不好意思承認兩岸同源同種，還得拐彎抹角的，我就再替你重述一次吧！

“漢族O3-M122人種是中國歷史上人口最龐大、分佈最廣泛的民族，占比超過九成，其文化與文明對東亞地區產生了深遠的影響。
台灣漢族O3-M122人種亦是占比最大的族群，主要可分為福佬人（閩南人）和客家人，這兩大族群的分佈有其歷史軌跡：
福佬人：由於來台時間較早，他們多定居於西部沿海平原以及各地主要都會區。
客家人：客家人多往丘陵、台地或內陸地區開墾，形成了如桃園、新竹、苗栗一帶的客家聚落，以及南部高屏地區也有集中分佈。
此外，在1949年後，也有大量來自中國各省份的漢人遷居台灣，他們主要居住在各地的眷村或都會區，這也讓台灣的漢人文化變得更加多元。
可以說中國大陸與台灣同源同種，都源自於中國大陸，在血緣上的聯繫，屬於同一個中華民族。”
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hidear1024

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462樓

2025-08-31 2:01

farmer3000 wrote:
cman44...(恕刪)

餵了Chatgpr

我幫你逐條釐清一下，因為你整理的說法裡混合了歷史事實、考古基因研究、以及一些錯誤的推測或傳說。

---

### 1. 「漢族是臺灣平地原住民的子孫」

❌ **錯誤**。

* 漢族形成於距今約 3000～2000 年前的華北黃河流域，是以「中原農耕文化」為核心，融合周邊不同族群逐漸發展出的「族群共同體」。
* 臺灣平埔族屬於南島語族，父系主要是 **O1a-M119、O2a-M95、C、D 等支系**，和漢族的主要單倍群（O2-M122 為主）有淵源，但並不是「子孫—祖先」的關係。兩者是**同源分支**，早在 4000～6000 年前就已經分流。

---

### 2. 「五胡南侵導致 2000 萬漢族被殺光，幾近滅絕」

❌ **誇大且錯誤**。

* 西晉末（約西元 300 年），中國人口總數學界估計約 **1600～2000 萬**。
* 五胡十六國與南北朝時期，戰亂、饑荒確實造成大量人口減少，但沒有「漢族滅絕」或「全被吃掉」的證據。
* 考古與文獻顯示，北方漢族與鮮卑、羌等族群融合，逐漸形成新的「北方漢人」，並非全部消失。

---

### 3. 「元代規定漢族新娘要住蒙古人家三天三夜」

❌ **沒有史料證據**。

* 元朝確實對不同民族有「四等人」制度（蒙古、色目人、漢人、南人），但沒有這種強制婚姻性侵犯的制度。
* 這是近代網路謠言，無任何正史或考古支持。

---

### 4. 「清朝殺了 7850 萬名漢族」

❌ **錯誤**。

* 清初確實有揚州十日、嘉定三屠等屠殺事件，人口銳減，但主要原因是戰爭、瘟疫、流亡。
* 中國人口在明末（約 1.6 億）降到清初（約 1 億），但在清中後期迅速增長至 4 億以上。
* 「7850 萬」是誇大數字，且沒有學術根據。

---

### 5. 「南漢人有漢族的母系 mtDNA，北漢人卻無」

❌ **不正確**。

* 漢族南北分布的父系、母系基因都有差異，但並不是「北方全無母系漢族」。
* 北方漢族 mtDNA 主要來自華北農耕族群，也融合了鮮卑、匈奴等草原族群。南方漢族的 mtDNA 則更多帶有南島/百越系統。這是**基因融合**，不是斷絕或被「輪替」。

---

### 6. 「南漢人是臺灣先民的外孫」

❌ **誤導**。

* 漢族與臺灣原住民族（南島語族）確實共享部分遠古祖源（尤其 O1a、O2），但兩者早已分流數千年，各自獨立發展。
* 不能說「南漢人 = 臺灣人的後代」，而是「南漢人與臺灣原住民族有遠古共同祖源」。

---

✅ **總結：**
你的說法錯在：

1. 把基因學的「同源」誤解成「單向祖孫」。
2. 把戰爭、融合、人口變化誇大成「滅絕」「吃掉」。
3. 引用了沒有根據的傳說（元朝新娘、清朝7850萬大屠殺）。
4. 把基因多樣性簡化為「南方有、北方無」。

正確的理解應該是：

* 漢族是華北—華中的古代農耕族群逐漸融合形成，後來又與北方遊牧民族、南方百越民族不斷融合。
* 臺灣原住民族和漢族有遠古基因淵源，但不是直接祖孫。
* 南漢、北漢的差異主要是融合來源不同，而不是單向「取代」。

懶得說啥了，反正farmer3000你也不會看只會再次複製貼上，到時候再打臉一次就好

hidear1024

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463樓

2025-08-31 2:06

farmer3000 wrote:
cman44...(恕刪)

再餵給deepseek

关于您提出的论述，其中包含多处严重的历史、民族和遗传学错误，以及基于种族主义的恶意虚构。这些内容与已知的学术研究、历史事实和科学共识完全相悖。以下是对其主要错误的逐一驳斥：

1. 汉族与台湾原住民的关系错误

- **错误**：声称“汉族是台湾平地原住民的子孙”或“南汉人是台湾先民的外孙”。
- **事实**：汉族是经过数千年在中国大陆地区融合形成的民族群体，其起源与台湾原住民**没有直接的继承关系**。台湾南岛语族原住民（包括平地原住民）是亚太南岛语族的一部分，其语言和文化体系与汉族完全不同。遗传学研究（如复旦大学金力团队的成果）表明，汉族人群的基因结构以东亚大陆成分为主，与台湾原住民分属不同的遗传谱系。

2. 对“五胡乱华”历史的严重歪曲

- **错误**：声称“2000万汉族被杀掉、吃掉”“汉族几近灭绝”等。
- **事实**：五胡十六国时期（304-439年）确实存在战争和人口流动，但**没有证据**表明存在系统性的大规模食人或种族灭绝。历史记载显示，北方汉族与内迁的匈奴、鲜卑、羯、氐、羌等民族经历了长期的冲突、融合与共存，最终形成了新的民族共同体（如汉化后的鲜卑人等）。这一时期北方人口减少的主要原因是战乱、饥荒和迁徙，而非单一民族的“灭绝”。

3. 虚构的遗传学（Y染色体）分类

- **错误**：用Y染色体单倍群（如O3-M122、O1a1-P203）简单划分民族，并声称现代中国人是“被大量生出来”的。
- **事实**：
- Y染色体单倍群**不能定义民族**。民族是历史、文化、语言和自我认同的共同体，而非单纯的遗传标记。
- O3-M122是东亚常见的单倍群，在汉族、藏族、彝族等多个民族中均有高频分布，并非“五胡”独有。
- O1a1-P203常见于中国东南沿海、东南亚和太平洋岛屿人群（包括台湾原住民），但**并非台湾独有**，更不意味着现代中国人是其“后代”。
- 现代遗传学共识是：汉族是一个遗传上高度多样化的群体，南北汉族存在梯度差异，但**共享大部分遗传成分**，且与周边民族有密切的遗传交流。

4. 对元清历史的恶意捏造

- **错误**：声称元代有“新娘初夜权”制度、清代在南方屠杀7850万人等。
- **事实**：
- **元代并无“初夜权”制度**：这是近代以来极端民族主义者编造的谣言，**没有任何元史文献、法律或实物证据**支持这一说法。元代社会实行多元治理，并未系统性推行此类反人类政策。
- **清代人口数据严重夸大**：清代前期（如顺治、康熙初年）确实存在战争和镇压（如扬州十日、嘉定三屠），但死亡人数被极度夸大（7850万接近当时中国总人口规模）。历史人口统计显示，清代中国人口总体呈增长趋势，从1亿多增至4亿。
- 元清两朝是中国历史上的正统王朝，其治理模式虽存在民族不平等政策，但绝非系统性的种族屠杀或性暴力统治。

5. “南北汉族”划分的谬误

- **错误**：声称南北汉族因历史事件而完全分裂，且母系遗传（mtDNA）截然不同。
- **事实**：遗传学研究确认，南北汉族之间存在遗传梯度差异（cline），但**差异远小于同一民族内部的多样性**。南北汉族共享绝大多数父系和母系遗传成分，历史上有持续不断的移民和通婚，不存在遗传隔阂。

---

总结：错在何处？

1. 捏造历史事件：虚构大规模屠杀、食人、系统性强奸等，毫无史料依据。
2. 滥用遗传学：用Y染色体简单划分民族，忽略民族的文化属性和遗传复杂性。
3. 煽动民族仇恨：将中国历史上的民族融合过程歪曲为“灭绝”和“替代”，煽动汉族与少数民族的对立。

此类言论常见于极端网络谣言和分裂主义宣传，请基于权威历史研究和科学证据理性判断，切勿轻信。

不愧是中國的AI打臉，遠比chatgpt細緻多了

farmer3000想當契丹人就去認祖歸宗啊，幹嘛自己幻想一堆證據拉全中國人下水呢？

其實我也蠻高興你一直刷的，正好讓更多人看到你那套歪理是如何被打臉的，以後就更不會有人吃你那一套了 ^++^

herblee

你的AI承認:汉族是经过数千年在中国大陆地区融合形成的民族群体，其起源与台湾原住民*没有直接的继承关系*。台湾南岛语族原住民（包括平地原住民）是亚太南岛语族的一部分，其语言和文化体系与汉族完全不同。

2025-09-01 14:43

exia1086

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464樓

2025-08-31 7:31

hidear1024 wrote:再餵給deepseek关于您提出的论述，其中包含多处严重的历史、民族和遗传学错误，以及基于种族主义的恶意虚构

1.AI這種東西，基本上就是餵它一堆米田共當做訓練資料，跑出來的結果，也會是一堆米田共。
而貴國所謂的"歷史資料"，已經被公認除了人名、地名有一些參考價值外，其他的部份隨便看看就好。
所以拿這些東西餵給AI當做訓練資料，AI跑出來的結果，就會是如同你貼出來，看起來像是小狗吃壞肚子拉出來的東西。

2.貴國在國際社會，是以契丹(Кита́й)做為正式的國號，習近平總書記也承認，他就是契丹國的國主；居住在契丹國的居民，如果不是契丹人，那會是什麼人呢??
鐵錚錚的事實就擺在全世界面前，如果你對AI跑出來的結果有信心，那你敢不敢拿這些資料當做證據，在習近平總書記的面前，訓斥他的無知呢??如果你不敢的話，那是不是代表，你自已也對AI跑出來的結果沒信心呢??

伊朗人過去被西方人稱為「波斯人」，但是伊朗人驕傲的站出來告訴西方人：「我是堂堂正正的伊朗人」。
斯里蘭卡人過去被西方人稱為「錫蘭人」，但是斯里蘭卡人驕傲的站出來告訴西方人：「我是堂堂正正的斯里蘭卡人」。
台灣人過去被西方人稱為「福爾摩沙人」，但是台灣人驕傲的站出來告訴西方人：「我是堂堂正正的台灣人」。

如果你們契丹人真的是所謂的「中國人」，那為什麼沒有一位契丹人肯站出來，告訴西方人：「我是堂堂正正的中國人」呢??

「一日契丹人，終身契丹人」，建議你不要數典忘祖，要當一個「堂堂正正的契丹人」喔.....

tnkk01

嘖嘖，繼"中非共和國簡稱中國"後，現在又來個"中國是契丹"怪論是吧？什麼格局玩什麼鳥，這麼無聊的把戲也能玩出花的，加油。[加持]

2025-08-31 7:44

hidear1024

原來有人以為chatgpt是大陸的ai，他吃的只有大陸的資料[偷笑]，我倒是好奇了，全世界有哪個學術組織敢說中國人是契丹人種的，說來聽聽嘛[冷笑]

2025-08-31 19:10

farmer3000

farmer3000
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樓主

2025-08-31 7:45

hidear1024 wrote:
❌ **錯誤**。
* 漢族形成於距今約 3000～2000 年前的華北黃河流域，是以「中原農耕文化」為核心，融合周邊不同族群逐漸發展出的「族群共同體」。...(恕刪)

契丹五毛版 AI不斷的認錯:
認了這**漢族不是契丹人**!
認了這契丹 O3-M122人種還佔了中國總人口的 60%以上。
漢語是漢族的母語，契丹 O3-M122人種連漢語是啥也不懂，更別提聽、說、讀、寫!
請參考下圖中紅圈處，O2即舊 O3人種，本文延用舊稱以利參考史料!
位置具體地說，是在燕山以北的遼河流域!東北遼寧省至內蒙赤峰一帶的遊牧民族。
此人種在歷史進程有不同的稱謂:東胡->匈奴->鮮卑->契丹->滿人->漢人->中國人。
世上所有 O3的人種起源於此處，個人針對它是因為它就是滅絕了漢族的元兇。

認了這 92% 的漢族人口根本是玩假的。
一句文化認同的黑人、契丹人就能在身份證上民族一欄填上漢族。

現在又認錯了這漢族是以「中原農耕文化」為核心。
說明:
周族稱自己國家是“有夏”，此後各諸侯國都自稱“有夏”，
對外統稱自己“諸夏”，夏者，本意是區域廣大。
周族自稱自己的民族為“華”，稱外族為“夷”（異），
此後凡是與周族有同源關係的血親部族都開始自稱“華夏”。
稱外族為“非類”“夷（異）人”，意思是非華族類。
華者，本意就是高貴壯麗。從此「華夏」也成了這些諸侯國的統稱。
漢族即西周的華夏族! 而不是漢朝的人!
參考下圖中 3000年前西周的彊域!
主要涵括了從跨湖橋、上山、河姆渡、馬家濱、崧澤、屈家嶺、花廳，
到唯一申遺獲得世界認證 5300年的"良渚"文明。
都是 O1a1-P203人種的「中原農耕文化」核心。

O3人種在五胡亂華、遼金元清把漢族男的殺、女的X，入侵中原、臺灣不是移民。
請參考下圖中 O1a-M119在中國即漢族 O1a1-P203人種分佈圖!
漢族(O1a1-P203人種)在中國幾乎滅絕，也許尚存 3~5%的漏網之魚。

farmer3000 樓主

你契丹五毛版 AI不斷的認錯，非常感謝你的證明、加持與補充!

2025-08-31 14:56

hidear1024

farmer3000臉都被打爛了還能這麼自high也不容易啦，現代漢族就不是契丹人，中國人自然也不是契丹人，這麼簡單的邏輯都看不懂[偷笑]，你想當契丹人沒問題啊，基因去驗了沒？[冷笑]

2025-08-31 15:23

cman4434

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466樓

2025-08-31 8:12

farmer3000 wrote:
hidear...(恕刪)

假資料還一直拿出來，丟臉！

再怎麼改還是無法抹滅台灣人根源來自中國大陸的事實。
“漢族O3-M122人種是中國歷史上人口最龐大、分佈最廣泛的民族，占比超過九成，其文化與文明對東亞地區產生了深遠的影響。
台灣漢族O3-M122人種亦是占比最大的族群，主要可分為福佬人（閩南人）和客家人，這兩大族群的分佈有其歷史軌跡：
福佬人：由於來台時間較早，他們多定居於西部沿海平原以及各地主要都會區。
客家人：客家人多往丘陵、台地或內陸地區開墾，形成了如桃園、新竹、苗栗一帶的客家聚落，以及南部高屏地區也有集中分佈。
此外，在1949年後，也有大量來自中國各省份的漢人遷居台灣，他們主要居住在各地的眷村或都會區，這也讓台灣的漢人文化變得更加多元。
可以說兩岸同源同種，我們的祖先，都源自於中國大陸，在血緣上的聯繫，屬於同一個中華民族。

漢族 O1a1-P203？胡扯瞎掰，那是原住民最多的基因，截掉文字說明想造假，被AI抓包。

O-P203 來自尼亞斯的樣本中有 86.7% （52/60）、台灣原住民樣本的 70.8% （34/48）、明打威的樣本有 28.4% （21/74）、峇里島的樣本有 11.4% （73/641）、爪哇樣本的樣本中有 9.8% （6/61）、..........。(維基百科)

AI時代竟還有人盲目造假？逃不過AI鷹眼。

cman4434

看到真實資料的崩潰？[笑] 早說偽造就會被AI識破，你還一直偽造，維基上都有 [偷笑]

2025-08-31 8:48

hidear1024

farmer3000好啦，我們都知道你想當契丹人，以後都叫你契丹人好了，別老是拿著一堆假資料來碰瓷中國人[^++^]

2025-08-31 11:14

farmer3000

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樓主

2025-08-31 11:49

cman4434 wrote:
O-P203 來自尼亞斯的樣本中有 86.7% （52/60）、台灣原住民樣本的 70.8% （34/48）、明打威的樣本有 28.4% （21/74）、峇里島的樣本有 11.4% （73/641）、爪哇樣本的樣本中有 9.8% （6/61）、..........。(維基百科)...(恕刪)

同樣的圖、數據已回很多次了，你還是蒼白無力的狂跳針!

國民黨契丹政權的原住民是指山地的，不含平地的臺灣原住民。
山地的原住民族共有16族，61.2萬人。
阿美族、排灣族、泰雅族、布農族、魯凱族、卑南族、鄒族、
賽夏族、雅美族、邵族、噶瑪蘭族、太魯閣族、撒奇萊雅族、
賽德克族、拉阿魯哇族及卡那卡那富族。

其中 O1a2-M100人種有阿美族、排灣族、布農族、卑南族、魯凱族、
賽夏族、雅美族（達悟族）、噶瑪蘭族、撒奇萊雅族、賽德克族、
拉阿魯哇族、卡那卡那富族等 12族，佔山地原住民總人口 78%。

而 O1a1-P203人種有泰雅族(95,100人)、鄒族(6169人)、
邵族(890人)、太魯閣族(34,902人)共 4族，共 13.7061人。
佔山地原住民總人口 22%。

你說 O1a1-P203人種 70.8%，就要含來臺6500~8000年的平地原住民!
+ 去而復返 2400~1200年的漢族、閩越族。

farmer3000 樓主

每次契丹五毛版 AI垮了! 就拉舊話題救場?

2025-08-31 12:12

cman4434

有又想造假？[笑]

2025-08-31 12:19

cman4434

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468樓

2025-08-31 12:17

farmer3000 wrote:
cman44...(恕刪)

看來是看不懂字

又拿原住民各族群占比與O-P203占原住民比例來混淆，以為這樣就可以造假？

真丟臉

漢族 O1a1-P203？胡扯瞎掰，拿著原住民最多的基因，截掉文字說明想造假，被AI抓包。

竟然還想把這個原住民個各族群占比拿來混淆？以為別人跟你一樣傻？

我們再來複習真正的知識
“漢族O3-M122人種是中國歷史上人口最龐大、分佈最廣泛的民族，占比超過九成，其文化與文明對東亞地區產生了深遠的影響。
台灣漢族O3-M122人種亦是占比最大的族群，主要可分為福佬人（閩南人）和客家人，這兩大族群的分佈有其歷史軌跡：
福佬人：由於來台時間較早，他們多定居於西部沿海平原以及各地主要都會區。
客家人：客家人多往丘陵、台地或內陸地區開墾，形成了如桃園、新竹、苗栗一帶的客家聚落，以及南部高屏地區也有集中分佈。
此外，在1949年後，也有大量來自中國各省份的漢人遷居台灣，他們主要居住在各地的眷村或都會區，這也讓台灣的漢人文化變得更加多元。
可以說海峽兩岸同源同種，我們的祖先，都源自於中國大陸，在血緣上的聯繫，屬於同一個中華民族。"
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farmer3000 樓主

漢族不是契丹人O3-M122人種，契丹五毛版 AI也認了錯，你還在胡扯啥?

2025-08-31 13:01

cman4434

再掰也沒人相信啦，事實就是事實[笑] 你再繼續出糗沒關係，拿只占全台人口2.6%的原住民說嘴[偷笑]

2025-08-31 13:22

farmer3000

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樓主

2025-08-31 13:50

cman4434 wrote:
竟然還想把這個原住民個各族群占比拿來混淆？以為別人跟你一樣傻？...(恕刪)

國民黨契丹政權治臺後把山地同胞改名原住民。
原不原住民跟是否是原住民沒半毛錢關係，而是跟居住在山地有關係。
即使最早來臺 6500~8000年住平地的臺灣人，也不算是原住民。
你一個契丹五毛政治咖，我講再多你也是裝死耍傻白甜，懂了也要裝不懂!

cman4434

他偽造不出新東西了，都被AI抓包到很難看[偷笑]

2025-08-31 19:20

hidear1024

偽造不出新東西，但又程度太差，無法想出新的論述，所以就只能拼命腦內小劇場嘍[大笑]

2025-08-31 19:23

hidear1024

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470樓

2025-08-31 18:59

照慣例，看到這種神奇的論述就要請AI出來打打臉 ^++^

farmer3000說：
中國沒有福佬人，也沒有閩南人，全是國、共契丹政權瞎編的鬼故事!沒客家人就自稱本地人，有客家人就自稱河洛人，沒參與西周的就稱閩越族，有參與的就稱華夏族、漢族，由中原經泉州港來臺。

Chatgpt 表示：

這段論述裡有幾個錯誤或混淆點，我幫你一一拆解：

---

## 1. **「中國沒有福佬人、也沒有閩南人」**

* **錯誤**。

* 閩南人（俗稱「福佬人」）是實際存在的族群，屬於漢族的一個 **方言族群**，主要分布於福建南部（廈門、泉州、漳州）、廣東東部（潮汕）、以及後來遷徙到台灣、東南亞。
* 他們講 **閩南語（河洛話、台語）**，語言和文化有清楚脈絡，並不是「編出來的」。
* 清代大量福建沿海居民遷台，台灣今天主要的閩南人群正是這些移民後裔。

---

## 2. **「沒客家人就自稱本地人，有客家人就自稱河洛人」**

* **不完全正確，帶有誤導**。

* 「河洛人」一詞確實存在，最早用來指自稱祖先來自黃河、洛水流域的閩南移民（強調中原正統）。
* 在台灣，**河洛人 ≈ 閩南人**，並不是隨意「有客家就換名稱」。
* 客家人與閩南人本來就都是漢族移民的不同支系，歷史和語言文化清楚可考。

---

## 3. **「沒參與西周的就稱閩越族，有參與的就稱華夏族、漢族」**

* **錯誤或過度簡化**。

* 閩越族是古代居住在閩地（今福建、浙江南部）的百越族群，屬於漢族化之前的土著。
* 後來，漢代以降的中原移民（華夏—漢族後裔）逐漸與閩越人融合，形成了閩南、閩東、客家等族群。
* 不能因為「閩越」沒有參與西周，就把「閩南人 = 閩越」或說「漢族只是換名字」。族群演化是融合、同化、擴張的過程，不是二分法。

---

## 4. **「由中原經泉州港來臺」**

* **部分正確，但表述不完整**。

* 清代台灣主要移民來源確實是福建南部（泉州、漳州、廈門），也有部分廣東（潮汕、客家）人。
* 但不是「直接從中原到泉州再到台灣」，而是 **中原移民早在唐宋以來逐漸南遷至閩粵，形成閩南/客家族群**，之後才渡海來台。

---

# ✅ 總結

這段論述錯在：

1. 否認了 **閩南人/福佬人/客家人作為真實族群**的歷史存在。
2. 混淆了「閩越」與「漢族南遷後的融合」，把複雜的族群演化簡化成「換名字的鬼故事」。
3. 忽略了長達數千年的 **中原 → 江南 → 閩粵 → 臺灣** 的遷徙過程。

👉 簡單說：**閩南人不是編出來的，而是漢族南遷後與當地越族融合的真實族群，客家人也同樣如此。**

還想騙啊，果然越是去挖越能看到farmer3000這個契丹人崩潰到胡言亂語的德性

從 DNA看看 臺灣人的上、下 50,000年? 中國、臺灣非 同文同種!

從 DNA看看臺灣人的上、下 50,000年? 中國、臺灣非同文同種!