越南大變天，親美派全面潰散 (第3頁)

iamnotapig
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21樓

2023-01-18 14:35

lordkon wrote:
進貢就當作是統治
是不是很好笑

當年南洋國家
甚至印度非洲都有跟明朝往來
那這些國家
照某些人的說法.不都是漢人領土了

不是進貢就當作是統治，
而是史實就是，自漢朝起實質統治了越南一千年。
KOEI的三國志玩過沒？
交趾太守士燮，出生於交州廣信（今廣西壯族自治區梧州市），其先祖為山東汶陽人。
187年，士燮被漢朝任命為交趾太守，並在三國時期歸屬東吳孫權治下。

越南自己的歷史書上也是這麽寫的，
越南民眾也普遍知道曾是中國古代一部分達一千年之久，
只不過史觀角度不同，對這一史實的好惡不同，但史實是清晰且一致認可的。

自1010年開始，
中國承認越南是獨立王國，這也是清晰且一致認可的史實。

iamnotapig

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22樓

2023-01-18 15:05

Jeffery Kan wrote:
果然全都些是漢人沙文中心思想，老天爺保佑中共領導人和你們不一樣，順便建議你們找機會去實地了解一下越南對中國的歷史觀感。

越南對中國的歷史觀感，
跟韓國差不多，
據說韓國人的歷史書上，韓國被中國揍了快上千次。

不過我覺得可以理解。

這其實和漢人沙文中心思想無關。
反而是越南人自己的政治需要。

民族國家的歷史觀，
都要強調自己的獨立性，
一定要和周邊國家割裂開來，
為自己的獨立立國設定一個合理的歷史背景。
他們必然會建立自己的歷史視角。

像越南歷史的民族主體，
從來都是以京族為主，以越北各王朝的記載為主，
一方面是京族是各代戰爭的勝利者，人數眾多，而其他南部非京族比較偏東南亞人種的，只有13%左右。
另一方面是只有越北漢化的王朝才有文字、史官和史書，史書都是漢字寫的。

但是為了區分中國，
越南人也運用了轉型正義的技巧，
大量把自己想象成當地的土著，
搖身一變，
從獲利建國的侵略者就變成了受害者了。

就像烏克蘭人，
明明自己就是沙俄和蘇聯內部僅次于俄羅斯的第二大股東，
明明自己就是沙俄和蘇聯霸權時代的重要參與者和受益者之一，
然後獨立不過二十多年，
就把歷史洗成烏克蘭是受害者了。

俄羅斯如果不要臉，也可以玩這套。
俄羅斯被格魯吉亞人斯大林一手打造的蘇聯吞併了，
最終蘇聯被英勇的俄羅斯人推翻。
葉利欽坐著坦克進入紅場，宣告了蘇聯的解體。
新的俄羅斯人民獲得了民族解放，並且原諒了格魯吉亞。

大家一起來轉型正義，看誰不要臉。

lawtaipei

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23樓

2023-01-18 15:21

iamnotapig wrote:
越南對中國的歷史觀感...(恕刪)

轉型正義無恥的地方，就在於，明明自己是加害人，
搖身一變，把自己塑造成被害人。
我們從歷史獲得的教訓就是：
「從來就不可能從歷史中獲得教訓」。
統治者為了自己的利益，編造出了史觀，然後讓民眾送死。

tnkk01

[+1]看看民進黨怎麼操弄二二八事件和白色恐怖就知道了，全世界搞民粹都差不多的套路

2023-01-18 16:59

卡繆

民進黨怎麼操弄二二八事件和白色恐怖, 大概跟國民黨操弄日本侵華和共產黨赤化中國差不多

2023-01-19 12:42

686crisis

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24樓

2023-01-18 16:38

越南共產黨總書記因為底下的人貪腐被抓，
認為自己也有責任所以辭去國家主席職位，
中國共產黨的總書記會這樣負責嗎?

iamnotapig

-

2023-01-18 22:12

Nelson5 樓主

總書記是阮富仲，就是那個中共20大第一個訪問中國的越南領導人，底下人貪污的是阮春福，前總理，現任國家主席，擔任過副總理，曾被視為推動美越合作總理阮晉勇的人馬

2023-01-20 12:10

lawtaipei

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25樓

2023-01-18 16:44

686crisis wrote:
中國共產黨的總書記會這樣負責嗎?

那你去跟維尼講啊？乾我們闢室？
挖鼻孔

686crisis

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26樓

2023-01-18 17:08

lawtaipei wrote:
那你去跟維尼講啊？乾...(恕刪)

同理，是不是你要回版主，
那你去跟越南反美派講?乾我們闢室?

lawtaipei

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27樓

2023-01-18 17:14

人家版主是討論越南的局勢，放在國際新聞版名正言順。

686crisis

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28樓

2023-01-18 17:21

lawtaipei wrote:
人家版主是討論越南的...(恕刪)

版主會提美國是因為越南在南海海域，
1.南海主要的國際爭議中心就是中共國
2.反美目的在和對中關係的親密度
3.越南和中共國都屬共產黨極權國家的政體
4.越南從秦朝開始就和中國征戰不斷，越南人民對
中共國目前是負面觀點
5.中共國是越南很親密的鄰近國家，而且是威脅國家
6.越南目前的經濟紅點是因為中共國的經濟流失

談越南，不能不談中共國，談中共國就不能不談一尊。

dohan8850

越南什麼時候要和台共國建交？

2023-01-18 17:57

EricChang

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29樓

2023-01-19 6:54

無敵娘娘槍 wrote:
東南亞其實現在根本不太管甚麼親中親美,主要是自己國家利益為優先..

這樣是正常國家。

哪像台灣，感覺現在好像都以美國國家利益為優先了。

邪惡小多

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30樓

2023-01-19 10:13

18、19年中美貿易戰，美國制裁中國製造，許多廠家出走越南、印度，國際炒家趁機進越南股市、房地產炒了一圈。
疫情跟貿易戰影響，美國經濟衰退，去年底美國聯準會升息扒羊毛，越南外資大舉抽離吃到苦果了。
所謂「親美派」其實就是投機炒作派。

如果今年美國經濟再沒好轉，再來就是新加坡跟台灣了。
畢竟日、韓、印度的經濟體太大，
相較起來新加坡跟台灣是，既有油水又適合入口的獵食對象。