比尔盖茨：“不卖给中国芯片，反而会迫使他们自给自足” (第3頁)

fredcoc

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21樓

2020-09-18 14:46

686crisis wrote:
現在的高端晶片到明年(恕刪)

5nm芯片明年底之前還是最高端喔 ~~

事實上依現在流程看來 , 3nm芯片搞不好兩三年後才會實用化哩 !

到時僅需普通芯片雲端手機已經滿大街囉 ~~

weiweichiao

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22樓

2020-09-18 14:47

聰明人

hx135cb750

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23樓

2020-09-18 14:48

清涼寺度根大師 wrote:
并促使中国加速芯片自给自足。

高性能芯片如何生產?
高階晶圓廠的設備自製了嗎?

殲二十

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24樓

2020-09-18 14:49

686crisis wrote:
中共國可以自己自足，這對中共國不是很好嗎?
中共國應該積極配合。

686crisis wrote:
既然如此，中共國要逆來順受嗎?

中國在積極配合美國啊，這正是你希望的，看看之前自己寫了什麽。
這事剛剛才說要'積極配合'，現在又變成負面的'逆來順受'了，精神分裂嗎？

fredcoc

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25樓

2020-09-18 15:01

2好3壞 wrote:
晶片一樣會是人類的高端產業
這跟雲計算發展如何強大都無關(恕刪)

問題是 , 當晶片不再受限於手機的體積及能耗之後 , 那高端製程重要
性就不會再那麼被強調了 ~~

你家電視機播放器甚至遊戲機裡面芯片是幾納米製程的 , 你會去注意
嘛 ? 所以現在中國投入幾萬億來發展晶片 , 是有它的用意喔 ~~ 因為即
使普通晶片中國目前產能還是不足的 !

事實上可以預見未來晶片產業會如現在的面板一般 , 頂級產品還是有它
市場 , 但一般規格的則是中國白菜價通吃 ! 但即使要做到這點 , 中國還
是需要再建幾十座晶圓廠哩 ......

fredcoc

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26樓

2020-09-18 15:02

2好3壞 wrote:
不就跟你說很清楚了晶(恕刪)

前面不就跟你說過面板的例子了 ?
台灣當時也是取笑中國蓋那麼多面板廠幹嘛 ~~ 現在還笑得出來嘛 ?

你一塊7納米芯片的計算能力 , 人家在雲端機房就能用兩塊14納米做
出來 ! 可是可沒規定機房只能裝兩塊14納米晶片喔 !

所以如果消費者在雲端買的是十倍計算容量 , 說不定就能玩PS5等級
的遊戲啦 ! 重點是手機還輕薄省電不發燙 ~~ 這時你拿連著尿袋的7nm
高階手機也只能在旁邊乾瞪眼囉 .....

fredcoc

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27樓

2020-09-18 15:03

29x5x5x2 wrote:
一樣追求在當時最普遍規格手機
能有最好的效能(恕刪)

雲機房就像是中國的神威太湖之光超級電腦(使用國產28nm芯片)一樣 , 同
時間能提供給成千上百個研究單位進行高速運算 !

到時候最好效能的手機定義可能需要區別一下 .... 是搭載最頂級晶片手機是
最好效能 , 還是普通晶片卻能玩最複雜遊戲或執行最複雜程式的雲端手機才
是最好效能呢 ?

前面說過 , 過去買手機客戶絕大多數時間是用不到芯片最高效能的 ~~ 所以
雲端機房其實是可以算是節省大量購買芯片投資的資源喔 ! 畢竟考慮客戶端
手機僅需14nm或28nm晶片且大多一兩年就換手機 , 這可就節省非常多成本
啦 ~~

fredcoc

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28樓

2020-09-18 15:04

黑夜有雨 wrote:
唉！真不知道谁在墙里

(恕刪)

唉 .. 中國雲端服務推展真快 !

難怪台灣媒體要洗腦不敢讓民眾知道真相呀 .....

hx135cb750

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29樓

2020-09-18 15:07

fredcoc wrote:
問題是 , 當晶片不再受限於體積及能耗之後 , 那高端製程重要性就不
會再那麼被強調了 ~~

我是1990年代開始接觸韌體的電子業韌體工程師
2002-2004曾待過數位相機產業
光單晶片來說除體積外,更重要的是執行速度
你看看1990年代的3D電玩和現在的3D電玩差多少?
一樣是智慧型手機今年和2012年的差多少?
就消費市場來說,效能的增加很多是因為圖形顯示的需求
我1990年代可以網頁
跟現在網頁所需的運算需求是一樣的嗎?

chachaping

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30樓

2020-09-18 15:07

很多年前, 台灣韓國日本都在研究65nm以下的方法, 結果大家都知道, 由浸潤式光刻法勝出, 光刻這條路, 最難的是"開路" - 研究用什麼方法去做 ?
而現在中國開發光刻機, 當然是難, 但他們已不用"開路", 只要跟著前人, 浸潤式, EUV, 一路走就可以, 不用花時間研究其他方法. 而且物理有極限, 2nm 以下已不知是什麼東西了, 就交給其他科學家先研究吧, 中國現階段, 只需要跟著老路"追"就可以. 他只是"追", 當然比"開路"快.

hx135cb750 wrote:
高性能芯片如何生產?(恕刪)