coffee681084 wrote:
其實風能真的不錯的選...(恕刪)
如果是要說風機外銷那你說是有點道理.如果是要說風力發電
那我會說你完全搞錯方向
伯爵紅茶 wrote:
你2012年之後就查不到停電的消息，
然後2013在德國採訪新聞中就有我們的島 德國能源 有說明他們投入改善電網經費。
在2014 2013的德國報導中我有看他們撥款改善電網。
所以你查不到停電問題。
其實有查到相關2012年後德國大規模停電的例子，但報導中並沒有提到原兇是不是電網，我就不多在論述{舉例來說下列是今年3月所發生的德國停電例子。}
盖世汽车讯 据路透社报道，大众集团位于德国沃尔夫斯堡（Wolfsburg）的工厂上周末遭遇停电事故，并导致数百辆汽车的产量损失，超出了该公司最初的预期。
沃尔夫斯堡工厂每天最多可生产3,800辆汽车，今年第一季度中，该工厂增加了生产班次，以便满足第七代高尔夫以及途观SUV高涨的市场需求。
大众沃尔夫斯堡工厂上周六（3月8日）遭遇停电，事故持续了数个小时，该工厂周边的一些地区也受到影响。大众最初对于此次停电所造成产量损失的预估为大约100辆，但实际的产量损失超出了预期水平，达到数百辆。
大众集团的一名发言人表示，该公司目前已经对于停电事故所造成的影响有了较为清楚的认识，对于事故原因的调查正在进行中，停电事故不会危及车辆的及时交付。
http://www.chinatimes.com/newspapers/20140323000130-260209
<<上面的網址標題是，德國企業瘋發電，是3月23日的報導，可以彰顯德國目前供電扔不穩定>>
令一方面據小弟整理，德國電網面臨兩個問題，第一個以目前電網無法負荷在生能源不穩定性，第二個南北電力分配不均，需北電南送。
所以，在積極發展再生電廠之餘，德國同時也得進行輸電網路的更新，並預計在3年內將境內超高壓電纜的埋設再增10%，總長更上看38,500公里，但增加輸電網路的埋設與大面積電廠的開發，卻都是需要嚴謹規畫的問題。包括土地徵收、林地破壞（電纜上不得有林木）、沿線民眾的抗爭（強力電磁波、農地分割）等問題，都讓廠商與地方政府忙得焦頭爛額。例如近期在黑森邦北部，綠色和平組織就發起抗爭，指責政府為鋪設「再生電力網」，竟破壞了聯合國認證的世界遺產「德國古山毛櫸林」，本末倒置且缺乏環境規劃的政策，反而為當地的生態帶來浩劫。
南北電力分配不均:
德國再生能源多在北部，有競爭力產業多在南部，必須興建超高壓電綱將北電南送，要廣建中高壓電網聯結，在北海發展離岸風力發展，也須興建海底電纜，將海上電力送往陸地上。根據德國經濟部估計，德國需要興建2800公里長的全新電網，升級現有2900公里電網，估計未來十年須投資1000億歐元。負責興建電網並確保能源供應的德國聯邦網路局長荷曼（Jochen Homann）不諱言指出，這些費用將轉嫁到電價帳單上。
http://www.nicenter.org.tw/modules/tadbook2/view.php?book_sn=91&bdsn=1188
mobscape wrote:
核四一個廠就能產2700MW
你提的例子1支才3.6MW ?
台灣用電最兇的時間是在夏季
這偏偏是風力發電最弱的時候
這是台電最近12個月風力發電的發電量圖表
風力最強的12月發電量是風力最弱但是卻是最需要電的7月的6倍
一隻3.6MW你至少也需要2700/3.6 * 6 = 4500支風機才可以填補核四所帶來的缺口
你以為插了一支3.6MW的風機他就會無時無刻帶給你3.6MW的發電量嗎？
這就是基載能源跟再生能源最大的不同!!!
得確，根據小弟所查的資料，塔奈特離岸風力發電場位於馬基特市外海約十二公里處，由瑞典能源業龍頭瓦騰福（Vattenfall）斥資七．八億英鎊（約台幣三百八十六億）打造，但拒絕說明得花多少時間才能回本。每座矗立海面的風車高一百一十五公尺，海面下機體直至海床還有二十五公尺。若產能全開，每座風車的發電量都可達到三ＭＷ。瓦騰福說，所有渦輪機現在都能發電，三ＭＷ發電量的前提是風力達每秒十六公尺，平均而言，產能只有三成五至四成。此外，就像所有風力發電場一樣，風力太強還得關機。
https://www.youtube.com/watch?v=hMt3XuG7naE
r1 1000 wrote:
，所有渦輪機現在都能發電，三ＭＷ發電量的前提是風力達每秒十六公尺，平均而言，產能只有三成五至四成。此外，就像所有風力發電場一樣，風力太強還得關機。
我只能說北海的狀況選用不同的風機是廠商的選擇
同一個品牌的風機 不同風速就可以達到很高的效能
10m/sec全功輸出
V117-3.3MW
15m/sec全功輸出
V90-3M
你買這種風機當然要看安裝在哪一種環境。
單單葉片就有6種規格，效能與噪音都不同。
那要看你的風場。
澎湖風速 狀況表澎湖
每個月平均風速
風能很明顯是季節性，水力發電也是季節性
但是也不是完全沒輸出，只是差一點。所以找互補與其他存能方案。
風場的選定當然關鍵。
如果能找一個地方一年有8成時間都可以全功率運轉。
這些能源都是免費只要能轉一個方式能源存下來，不是很棒的概念嗎？
日本自己買的專利前面有寫了，不是用齒輪變速的直接傳動。改用油壓透過風車轉動油缸，產生壓力帶動發電馬達。 讓壓力缸維持一定壓力狀態下，高低轉速的時發電運作更穩定更不需要維修變速齒輪。還可以將風機機房轉移到下面增加風機的穩定與規模。可以造出超過10MW以上的超大風機。
台灣能早一點研發、設計合適自己本國風場的風機才是上策。
風速特性與發電量之統計
風力發電可以做很多論文出來。
要整合電子、電機、機械、航空、材料、大氣、氣象海洋相關等多種專業在裡面才能成事。
所以風機看起來簡單、大型機組還是要花點研究經費與人力。
vivian93 wrote:
很可能你存下來的電量還補不回發電機組跟轉換裝置的維護成本。
有沒有證據 ？
德國正在做20家公司研究測試中，你已經有數據了？
vivian93 wrote:
因為台灣有一堆不懂核能的民眾，
這個工廠英國民眾負擔了700億英鎊
一堆號稱懂核能的人，居然算不出核一核二最終會花多少潛在處理廢棄物與拆廠作業。
英國拆一個工廠動用幾千人.
處理也是出很多包，
http://www.bbc.com/news/uk-england-cumbria-27290525
核四施工品質我是不敢苟同.
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