IDF302 wrote:
只要俄羅斯停止侵略 ...(恕刪)
只要能確保烏東和克里米亞的安全
我相信俄羅斯絕對會退兵的..
相對的只要烏克蘭能確保烏東和克里米亞的獨立自主...
或是北約各國給予保正...俄羅斯絕對退兵....
只是我不認為...現階段...烏克蘭和北約會同意俄羅斯的方案....
我也不認為光靠制裁就能夠讓俄羅斯退兵...
也不認為烏克蘭有能力打回佔領區...
目前大概就是繼續等吧....看不到和平的方案...
等到歐盟和美國對於烏克蘭的無底洞厭煩時...
和平的談判才有可能到來...
到時後其他國家才有可能介入斡旋...
目前歐美不斷的投入這些金額...只是助長了戰爭的時間...
就慢慢來看倒底 能撐上多久....還俄羅斯會先撐不住?
shaupenhauer456 wrote:
不能，但是無法避免。
至少在目前人類普遍的道德觀之下，在各國維護國家和地緣政治利益訴求的過程中，戰爭和衝突仍然是各國最傾向於使用的，以及相對最迅速地產生結果的解決手段。
不道德，不理性，但是無法阻止，也無法擺脫。
這就是人類歷史的一部分。。...(恕刪)
完全同意..
只要慢慢等待結果就好...
不要去干涉插手...
hunginn wrote:
只要能確保烏東和克里(恕刪)
俄羅斯是資源大國，短期內沒有所謂撐不住的問題。
金融時報最新文章甚至指出「西方對俄羅斯的金融閃電戰事實上已經失敗，標誌是俄羅斯盧布的匯率幾乎已經回到戰前水平。」
事實證明，靠制裁搞倒一個大國是不靠譜的。
當然前提還是那個大國內部團結，思想上能夠保持一致。
比台灣社會藍綠分裂，內部打成一鍋粥要強上百倍千倍啦！瞧瞧台灣的「立法院」，人腦袋都打出狗腦袋了，立法機構都這素質，台灣能發展的好才是見鬼呢！難怪台灣社會越來越墮落![XD]
戰爭跟制裁 都是手段與方法
解決問題，戰爭可以..只要輸贏雙方跟周圍大家都認
制裁..古巴被制裁60幾年 伊朗也有40多年..不服的例子多到數不完..
威脅制裁你的當下 最好乖乖的認輸.. 某國簽下廣場協議... 解決矛盾與衝突..
我們也被制裁過..也被301威脅過.. 就範多少次了.. 才有今天大家嘴砲這個那個..
聽話認聳 確實能活..
人生成長過程 哪可能沒被長輩威脅制裁過..有的能頂..有時要認..
裁狼虎豹的國際社會.. 拿捏好 不容易
既然領土無法漂走..就要面對 地緣政治的種種歷史因素，想辦法和平相處
地球沒有那麼多以色列.. 也不是想學就能學得來..
面對矛盾還是得靠 智慧 才行。
一開始不鬧脫離俄國文化.. 就不會被弄 克里米亞 烏東 自治，就沒後續 8年衝突
人們想要的是一個更好的國家這麼單純..怎扯到俄國 俄裔 俄語... 這種意識形態
意識形態延伸矛盾無法和平解決 最終導致戰亂...
民主要好，那麼 意識形態的各種議題 就不應該 拿來選舉.. (本意 是要選 才能 不是嗎?)
看這活生生的例子
我不是要烏克蘭 投降.. 好好日子不過.. 國民選出惹事玩火的政客
回頭看看歷史烏克蘭，本來沒有國家..入蘇聯後..幾個總書記都來自烏克蘭
烏克蘭領土也一直被擴大.. (原始烏克蘭就 基輔到頓巴斯那一帶..哪來今天那麼大)
有這些歷史因素 情節，就不應該操作分裂族群
親俄說不定得到更多.理解 與 安全..(捷克 巴爾幹 也都是斯拉夫族 就能加歐盟的前例)
日子要過得更好 終究需要專業的政治人材. 擘劃夠遠的行政團隊..
hunginn wrote:
如果不是烏克蘭每天在(恕刪)
但是漠視現有的衝突並不處理的結果....
就是回歸到戰爭...尤其是這種長期有人命為代價的衝突
例如...敘利亞...庫德族等....有人在乎嗎?是捏造嗎?
大家都不願意漠視衝突，
但就是說這些衝突到底是不是捏造的?
如果沒有充分的訊息，就回歸到戰爭，
這樣是合理的嗎?
如何解決烏東問題....找出一個能保障烏東民眾的安全問題...
你決的光用制裁 就能夠讓俄羅斯退兵...讓烏東民眾..能夠不被烏克蘭的人攻擊嗎?
還是用和平談判的可能性一點也沒有....
只能靠武力驅除俄羅斯...或是俄羅斯把烏克蘭的激進的武裝戰力...
這個問題在看過烏東地區被戰火蹂躪之後，
我認為已經不是當前需要解決的問題了...
但如果真要提出解決的方式，我想就是讓烏東居民移往他們認同的政權給收留安置吧...
至於你說的中國與俄羅斯的退步...日本才是正道....
每個人有每個人的想法...我並不認同....
如果用謊言和雙重的標準來欺騙誘導民眾...根本就不算民主...
如果連選擇要不要制裁...要不要自由的權利的沒有....哪來的民主可言...
日本也不一定是正道，只是相比當初二戰之後，人民的生活水準差異確實不小，
民主制度確實也不是非常好的制度，因為他不一定能給每個人想要的生活，
但是至少...他們還得坐下來跟你說謊...
如果連選擇要不要打仗...要不要換領導人的權力都沒有...那我寧願選擇中俄所不認同的民主...
連印度都知道要趁這時後買盡便宜的俄羅斯原油....
為什麼一定要說印度是錯誤呢....我就覺得印度做了正確的決定....
每個國家都應該為了自己的言行負責....決定了要制裁...決定了要承擔通膨的風險
各人造業各人擔...很合理.....
或許，印度為了國家的發展而做了這樣的決定，並讓俄羅斯獲得經援並且可以持續作戰下去，
但那也是他們透過選舉產生出來的領導人所做的決定，確實我們也沒有辦法去多做批評，
但如果有一天中印關係惡化到戰爭行為，印度會不會也跳出來說其他國家怎麼可以趁機買進中國的稀土等等資源呢?窮困或發展跳落後的國家確實等不了未來，只能為了當下人民的利益而動作。
根據時間把握時機會....讓人民生活更好...
才是正確的....反關不管是俄羅斯或烏克蘭所做的決定有讓人民過得更好嗎?
這場戰爭截至目前為止..大概只有原烏東被攻擊的區域...免於砲火攻擊...
由烏克蘭其他區域民眾去承擔了...只是俄羅斯為此付出的代價會不會太大了?
是的，人民的生活才是最重要的。
而俄羅斯的侵略行為應該是大多數人民所不想要的，但是他們沒有機會去修正...
所以他們只能為他們不想要的生活持續付出代價....
要不要打仗跟你是不是民主政體一點關係都沒有！
美國是所謂的民主國家，
但美國發動的戰爭還少嗎？
美國每次發動戰爭都有經過人民的同意嗎？
如果你把人民選出來的領導人所做出的開戰決定，
就當做是對戰爭的民主決定，
那未免把人命看的太卑賤了！
如果這個理論成立，那納粹發動戰爭就完全合理化了？
畢竟它也是民主選出來的不是嗎？
又或者是說烏克蘭選出了司機當總統，
就是烏克蘭人民希望跟俄羅斯打這場仗嗎？
所以除非每次開戰前都公投，
否則戰爭從來就不是人民的意志，
而是當時領導人的意志，
而為什麼民主國家也沒人敢把宣戰權付諸公投？
這就是很有趣的議題了！
但話又說回來，難道公投同意的戰爭，
就一定是正義之戰嗎？
不過如果都只是少數人的決定，
那民主政治跟獨裁政治就沒什麼兩樣了！
就像這次的烏俄戰爭，
西方民主國家跟俄羅斯一樣醜陋，
都是拿烏克蘭人民當槍使，
沒有比較香～都臭不可聞！
玩家13 wrote:
但是漠視現有的衝突並...(恕刪)
oxxx wrote:
回標題
戰爭跟制裁...(恕刪)
完全認同你的看法
這些只是手段而已...
有實妥協也是一種解決衝突的手段
由其是在國力較弱的國家...
日子要過得更好 終究需要專業的政治人材. 擘劃夠遠的行政團隊..
這些是需要長時間培養的....
就拿能源政策來說...一定是一步步慢慢前進...
哪怕你是打算 去核化...綠能化 去俄羅斯化等...其實都不是不可以做...
但是要有目標 緩步...慢慢建力替代方案...
很務實的去做....而不是因為一時的氣憤...不顧一切的轉換....
我很反對過於意識形態的理念.....採用過激的手法來達成目地...
在我眼中專業務時的在工作領域有務實的經驗15年以上...可以稱為專家...
而一般人的專家大多數指在某大學任教...有國外學術研究機構的論文研究者..
兩者相比...我比較信任15年以上工作經驗者...知道現階段那些可做哪些不行
哪些需要跟人達成合種的配合...
而學者教授等專家....更適合當輔助...提供參考意見....由15年工作經驗者來主導一切
但是已目前階段來說...各國意識型態抬頭的結果...
都是剛好相反...那些學者專家主導一切超過了務實攻作者的領域....
而且這些假學者...又往往為了配合政治目地....外行領導內行....對國家產生危害
民主的酬庸制度是最令人不齒的....美其名...相信專業...其實都是騙人的
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