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大陸車用晶片荒 恐長達10年

QQ哥 wrote:
是嗎?既然老技術為什(恕刪)


台灣是晶元代工生產,台積的製程一直領先。
所以各公司,會下單生產。
他們早就不自己作了。先讓日本,再轉台韓。
連馬來西亞,都有8吋晶元廠啊!

14nm開使,品質碾壓三星,
所以一直接到大單。
公司不下訂單,是要怎麼提供他所需的晶片啊。
之前蘋果,不時常玩兩手策略,一些下三星,一些下台積。
結果用戶都愛台積的CPU,三星到現在都會過熱,效能差點(同製程下)
不是台灣才有芯片,中國也有生產28nm的啊。
是台積生產技術先進,體積更小,速度更快。

每種晶片線路都不同啊。
光要芯片(晶片)一大堆啊!看是要8吋還是12吋。

沒刻錄上線路,就是一張飛盤。
重點在刻錄技術上,還有良率。

我只有國中程度,不懂這些。
還請其他大大,指正。
oxxx wrote:
有技術是一回事 設(恕刪)

我不相信台灣有的設備歐美會沒有
肯定有些台灣有的國外搞不出來
start95 wrote:
台灣是晶元代工生產,(恕刪)

所以我才會說台灣的晶片一定有過人之處啊
QQ哥 wrote:
我不相信台灣有的設備(恕刪)


有 還要能作出來

在電腦裡把 主機板Layout 佈的美美的.. 不等於能洗出來 精美的板子呀

設備之外 還要師傅啊

我有食譜 我有鍋爐、食材

煮出來是能賣錢嗎
QQ哥 wrote:
既然老技術
為什麼德國美國要求台灣提供晶片?
他們自己做就可以了


因為出張嘴台灣就會搖著尾巴跑過來。
QQ哥 wrote:
是嗎?既然老技術為什...(恕刪)

原因我已經說過了,眼盲還是心盲?再發一次,不要再跳針了。也給想要瞭解的人參考。

簡單來說,不是美國只要求台灣做,而是全球汽車大國找全球芯片廠商搜刮產能。對並不是汽車大國的台灣來說,經濟上其實是吃虧的。

車用芯片是個驗證週期非常長的產品,因為安全性遠重於先進性,老技術不是問題,反而在安全驗證上更可靠。

2020年初疫情導致停工,且許多汽車廠高估疫情對汽車銷售的影響,向芯片廠大幅砍單,
導致上游芯片供應商大量減產,或者轉產其他產品,比如因為疫情而熱銷的消費電子產品芯片,這類產品芯片的利潤更高,而安全要求更低。
2021年初日本和美國的天災又加劇了短缺。目前車用芯片市佔率前5是德國infineon、荷蘭nxp、日本renesas、米國德州儀器ti、義法st半導體,日本renesas因為福島近海8級強震停工,infineon、nxp、samsung等企業的德州工廠因為冰風暴大停電也掛了,光刻機需要全年24小時不間斷運轉,然而德州還在分區供電。這些tier2沒辦法保證產能,tier1的bosch、continental自然沒東西給車廠。
但去年下半年,由於中國大陸汽車消費率先復甦,帶動全球汽車市場回暖。芯片產能就出現了嚴重的供不應求。事實上台灣因為害怕疫情不要擠捷運,去年汽車銷售也很旺。

車廠現在都玩零庫存,
而車用芯片的產量鏈長,一條產線投資往往上10億人民幣,通常都需要提前半年至一年規劃產能。
同時,從高安全要求的車用芯片,轉產低安全要求的消費電子產品芯片容易,反過來則不容易,要調校的部分很多。

現在全球都在搜刮產能,不僅找上了本來不做車用芯片的台積電、聯電,韓國也組成了車用芯片國家隊,歐洲日本中國大陸美國都在擠產能,預計今年第三季短缺緩解,符合前面說提前半年規劃產能。

另外volkswagen說要吿tier1的幾家廠商,說他們集團去年初就判斷出市場會很快回暖,要求供應商不要減產,而他們不相信,導致自己也受影響減產。而供應商反駁,你們車廠都愛搞零庫存,一下狂砍一下狂訂,調整不過來還要被你們吿,會被你們整死。

中國說的那個十年是講完全自主化替代進口,不是講短缺。
start95 wrote:
台灣是晶元代工生產,...(恕刪)

實際上台積電現有產品比車用芯片的需求更先進,利潤更高。開條產線轉產車用芯片這種事,加價做意願也不高,台灣又沒有非救不可的汽車產業。但為了配合taiwan can help,只能犧牲利潤了。就跟到美國設廠一樣,擺明會虧也要去。
看你覺得taiwan can help有沒有那麼重要咯。
有些人說,中芯有技術??

OK,那為什麼不供應整個中國的汽車晶片?

做不到,因為目前中芯最高端的14/28奈米良率很感人,主力是90/180奈米,中國自己國內都不用....
Blues0722

能生產利潤比較高的高階晶片,誰願意去生產利潤不高且量不大的車用晶片!

2022-03-15 22:34
lastnote wrote:
原因我已經說過了,眼(恕刪)

真巧找的都是台灣廠家
蘇卡布列特 wrote:
有些人說,中芯有技術...(恕刪)

所以說沒文化才當網軍,車用芯片是用8英吋晶圓,
而14奈米以下芯片是用12英吋晶圓製作的。
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