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若中國一直賣美債 對雙方會發生什麼事?

目前中國持有的美債
新聞報導 已下降到8500億美金
持續拋售中

美國大幅加息導致長期美債價格不斷下跌
不趕快把美債脫手難道等哪天美債變壁紙嗎?
x365555

習皇都可以違背中共親簽的中英聯合聲明,去年大陸地方政府新增債券4.7兆,加上馬雲都說中國沒有金融系統,所以我比較怕中共地方債變壁紙[笑到噴淚][笑到噴淚][笑到噴淚][笑到噴淚]

2023-03-23 21:37
god52101314
god52101314 樓主

x36先生 見證台灣教改世代

2023-03-24 8:16
小弟很好奇 新美債
利率變更高
等於賣越多 埋下債務越嚴重
難道拜登團隊 都沒發現?
mjh1021

发现了也没办法,这事所有人都知道,只是没人能提出解决办法。只能眼睁睁的看着债越垒越高,如果有一天美国会崩溃,一定不是外部入侵或战败,而是内部因贪婪导致的崩溃。这种事在历史上已经发生了很多次。

2023-03-24 11:59
god52101314 wrote:
小弟很好奇 新美債利...(恕刪)


只要新債有人買,美債一直以來都沒有還本金的問題,只有付利息的問題。只有當付利息也是壓力的時候,他們才會有感覺。
god52101314 wrote:
小弟很好奇 新美債利...(恕刪)

現在問題就在於 舊債不斷到期付贖
但發行新債沒有人買 
美國就會一直虧錢
以往習慣使用的用新債還舊債的方法不在好用了之後
美國的錢要從哪來
雖然說可以美其名約債務縮表 債會慢慢變少
但問題在於美聯儲手中的現金不夠多 沒有預算
所以硅谷銀行倒閉的時候
美聯儲才會需要緊急加印了1200多億的美金來救美國金融體系
美國銀行手上的債券應該都是美國財政部發行的
現在銀行流動性有問題
fed提供緊急融通收購這些債券
理論上fed可以提供的現金是沒有上限的
但是印鈔機開動可能會抵銷升息效果
通膨就會很難抑制
fed 收銀行這麼多債券
如果銀行沒有來贖回
到期後財政部會撥預算買回來
然後再發行新債券支付政府支出
當美國金融機構資金緊俏時
這些新債會乏人問津
可能又要開動fed印鈔機買債券
fed 陷入父子騎驢困境
一邊升息一邊要印鈔
所以葉倫要找中國幫忙
現在連雷蒙多這個大鷹派也要跟去
不買美債我就加大半導體管制
今年中美過招還有很多好戲可看
emeryville

自找的,誰叫他升息升的這麼快。什麼經濟學家,笑死。

2023-03-24 11:55
dohan8850 wrote:
美國銀行手上的債券應...(恕刪)


中國賣買債應該只跟自己的需求有關,就跟船快沉了,人自然會想辦法跳船一樣。金融領域最重要的根本就是信用,美元之所以會廣受大家使用,最重要就是信用,一旦失去信用,自然就會被棄用了。另外是穩定性,美債一直維持穩定的價格,但是最近一年美聯儲的暴力升息早成美債大跌,對保守的投資者,如退一般國家的央行,休基金是重大的打擊。

不只是中國在賣美債,而是全世界都在賣,越早賣虧損越少,但又不能大量拋出,以免踩踏狀況發生,所以大家只好都很有默契地慢慢賣,希望美債不回崩盤,至少在自己手上的美債賣完之前不要崩。

目前美債的後續狀況推斷有下列幾種:

最有可能的就是繼續提高舉債上限,這是最簡單解決問題的方法,因為一旦美債違約,信用評等就會被降等,許多投資機構的資產持有標準就是看信用評等,一旦美債降等就會出現大幅拋售,尤其是許多持有美債資產的基金都是採用加槓桿的方式持有,一旦出現拋售,踩踏的狀況就會發生。美債崩盤引發的大量贖回會造成基金或金融機構被迫賣出所有資產,形成全球性的金融風暴。

美債若崩盤,美國霸權就瞬間崩解,共和黨也知道結果,最後一定會同意提高舉債上限,現在只不過是在討價還價,爭取更大的利益。

提高舉債上限的結果就是,把炸彈引爆的時間往後延,看看能不能撐到經濟情況好轉,或繼續在全世界引發戰爭,把美元打回美國。至少拜燈會希望不要在他任內爆炸。但是往後延就表示炸彈會更大顆,繼續放水就表示通脹會繼續下去。對其他國家來說也是好事,多一點時間處理美債跟美元。

再來就是美聯儲妥協,停止升息與縮表,甚至開始降息,美國的通澎就會延續下去,引發停滯性通膨。同樣的把問題往後延,延越久炸彈就越大。這是一段持續性的過程,當然美國也不會坐以待斃,會繼續發揮攪屎棍的天性,在世界各地製造動亂。

放任美債違約也是有可能的方向,眾議院內部已經在評估違約的可能性,反正早一點翻桌,讓全世界其他還沒跑掉的國家,金融單位一起承擔。要死大家一起死,反正美國已經不吃虧了,加上全球最大的核武跟常規軍力,誰敢找他麻煩? 欠債的最大,甚至出一條法律說美債直接歸零,如瑞信的AT1債一樣,也沒人敢對美國怎麼樣。
修行是一段自我實證的過程
gunslingerh wrote:

美債上限應該還是會提高
共和黨只是拖一下而已
不敢真的同歸於盡
美債問題還不是最嚴重
就算新債乏人問津
fed還能接盤
問題最嚴重的是美元
已經qe到沒地方放錢
結果美國地區性銀行仍然出事
代表fed已經亂了套
qt 也不是qe也不是
這次俄烏戰爭美國拿美元當武器
也是犯了大錯
這個戰爭已經變成在打美國的信用
拜登政府玩太大了
中國大陸很聰明
開始帶頭跟其他國家的貿易脫離美元結算
美元霸權如果鬆動
fed印鈔機可能會開不動
美債真的會沒人買了
dohan8850 wrote:
中國大陸很聰明
開始帶頭跟其他國家的貿易脫離美元結算...(恕刪)


您說的沒錯,中國很聰明,布局的也很完整,很小心,以下是我所聽到的部分:

-. 本幣互換機制
-. 數位人民幣交易
-. 減持美債,購進黃金
-. 人民幣特別提款權 ==>這個對許多美元儲備不足個國家,提供了抵抗美元收割的武器。這次的美元收割,出奇的只有斯里蘭卡破產,其他許多發展中國家竟然都撐過這輪暴力加息,就是靠這個。
-. 上海石油交易所
-. 中國礦產資源集團
-. 人民幣境外交易中心
-. 香港作為外資投資中國的對外口岸
-. 一帶一路與各國經濟合作發展

多點開花的布局,慢慢連成線,最後布成整個網,慢慢地擺脫美元控制。這是十年甚至二十年的過程,當然美國自己做死加快進成程的話另當別論。

中國很聰明,不會計較一日的得失,達成戰略性的目標才是最重要的,不會因為一時的意氣爆賣美債。

一來手上還有為數甚多的美債,崩了對自己也沒好處;逼到美國狗急跳牆,直接翻桌則全世界受害,自己也不能獨善其身。最後整體布局也還沒完成,不見得能拿到最大的好處,很有可能只是為歐元作嫁。
修行是一段自我實證的過程
emeryville

沒辦法,美國民主就是這樣,讓壞蛋騙子牽著鼻子走。

2023-03-24 11:58
dohan8850

要擔心的是美國製造戰爭來處理這個問題

2023-03-24 20:32
美債在各國央行操作中,是取得美元的方法之一
把出口收入美元低點時轉換成長期美債也是一種操作

中國持續降低美債,,美債只是轉換到其他國家,美國並不需要立即贖回,所以實質上美國影響不大。一旦中國美債拋售完,到時貿易還是使用美元交易時,就必須到市場購入現價美元交付
當然中國可以強勢使用人民幣交易,貿易僅使用人民幣收付,如果兩國之間沒有有效的清算機制,就必須透過第三方協助,除了需要多一筆匯兌手續外,時效上也較差
以台幣和人民幣清算來說,雙方並沒有互持債券,也沒有通匯下
只能透過香港進行港元或美元交換來完成交易,手續費就讓香港富的流油
後來兩岸建立清算機制後,台幣和人民幣可以直接兌換清算,兩邊央行都省下不少錢

所以人民幣要站上國際,首先就要開放兌換,大量發行中債,與各國建立清算系統
一旦人民幣可以自由兌換,中國政府也願意提供足夠的擔保品保證貨幣購買力,其他國家才會願意使用

可惜中國產業大多低端產業出口,無法透過大量逆差轉出人民幣
沒有大量技術與軍火出口,也沒有大量的移民紅利可用
沒有國外負債如還能夠大量轉出中債呢?

中國應該鼓勵俄羅斯與歐美持續開戰,沒錢就借,沒武器也借,站在中立方,兩面生意都做得到
借久了借多了就能賣中債了,自己與台灣交惡反而成了別人的棋子。
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