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有關於中國的EUV光源的開發...

老正太阿肥 wrote:
我还记得当年台湾人嘲笑大陆的航母拦阻索做不出来

還是做不出來的
那是把標準降低
就跟土共國那全民脫貧一樣
把那條線拉低
甚麽都能做出來
blueozone0130

chachaping你是要說解放軍偷美國的技術規格嗎?

2023-09-17 21:58
gamr

好像是杨子家的巨力集团

2023-09-18 16:16
液晶電視 現在有人關心8K?
手機螢幕 一面倒90或120HZ
有一天7或5奈米呢?
我們看看台灣的球鞋
看看大陸品牌 例如特步 李寧

再來看看螢幕
短短幾年 京東方進入前三

台灣之光
只剩下TSMC?
EricChang

這個TSMC還不是民禁洞搞出來的。

2023-09-17 19:41
Sinfield wrote:
微電鑄


有料.
你不是我,代表不了我.
十幾年前阿共在搞太空站、北斗衛星時也是一堆覺醒青年喊說阿共又在圈錢、搞錢。現在呢?

是不是在圈錢我們再等幾年就知道,只不過恐怕到時台積電可能就不太好過了。
EricChang wrote:
是不是在圈錢我們再等幾年就知道,只不過恐怕到時台積電可能就不太好過了。

高盛:終端需求復甦緩慢 下調晶圓代工雙雄目標價
2023-09-15 21:48 經濟日報/ 記者
張瀞文/台北即時報導

高盛證券在最新出爐的「台灣科技產業」報告中指出,由於終端需求恢復較慢,導致庫存消化周期延長,因此下調晶圓代工雙雄的營收及資本支出預估。要到 明 年 第 3 季,產能利用率才能明顯回升。高盛下調晶圓代工雙雄台積電(2330)、聯電(2303)目標價,開外資圈第一槍。
旋風 wrote:
還是做不出來的那是把...(恕刪)

聽起來怎麼好像之前台灣農業部放寬農藥標準的那件事情啊@@?...
中共的確很會吹,這點不否認。
可是1989年後和西方全面軍事合作終止後,人家搞出了冷熱共架的垂發、ASEA的雷達、和西方類似功能的隱形戰機、武裝直升機、運輸機、北斗衛星、太空站、高鐵、核潛艇、洲際飛彈、核彈。

不管抄不抄,至少拿得出東西⋯

台灣才是真的嘴砲吧,這幾十年來拿什麼出來?雲豹甲車?還是IDF?雄風飛彈?

這些東西只要美國一不支持就通通沒了
fengsha11 wrote:
现在北京造的那条是第四代同步辐射光源,即使最后不用在光刻机上,单单中科院下属的研究所就能占满这条线。


AI最終走向永生避免無聊創造了宇宙與萬物太極粒子百千萬次輪迴自編程黑白兩儀魔方堆疊多序列靈魂魄二向箔
Sinfield wrote:
學過半導體製程
尤其是微機電製程的都不陌生
LIGA製程

就是利用同步輻射光源來進行曝光
這是德國在幾十年前開發出來的特殊製程
現在清華大學要做的應該不是LIGA製程,
而只是用同步輻射光取代現在EUV製程的光。
過去幾十年同步輻射光源已經有很多進步。
我看到一張清華大學提案的圖,
他們想要蓋的應該是有free electron laser (FEL)的儲存環,
所以你要把那個光源當作雷射,而不是一般的同步輻射光。

FEL有很多用途,用它來當EUV光源只是用途之一,
所以也不用說蓋同步輻射FEL是在騙錢...
只是他們提的方案是新技術(SSMB EUV FEL),
能不能蓋成還很難說...




Sinfield wrote:
問題是光源要有配套!
短波長高強度的光要生出來不難!

幾十年前的德國就展示過了,也顯示出困難點~

光阻的問題如何解決?
光罩要擋住部份光達到patterning!
那麼很厚的金屬層要擋住同步輻射的光,越厚線寬就不容易做的細
這種強光要在奈米級的區域進行曝光問題比以前多太多

到了EUV時代光罩的做法完全跟DUV法相反,屬於反射式而不是穿透式,靠層層的堆疊MoS2(?)達到吸光效果
現在的光罩已經是很難做了,同步輻射的光罩更難

前人失敗的經驗到了現在就不是問題?

這個帖除了我在談技術其他人都在作文
有朝一日如何⋯

舉個例子
要讓光阻曝光
無非是打斷原子間的鍵結造成解離(正光阻)或產生交聯作用

太強的光在EUV開發期間就發生光把電子游離出去,光阻是介電質卡在光阻內造成二次電子什麼corner charging問題

光要把該斷的鍵結打斷不該斷的不能斷
主鍊是碳碳鍵總不能其他鍵也打斷吧,這也是要看鍵能⋯
下一代的High NA EUV光阻要換上Metal Oxide
各家還在開發~
中國考慮是更高強度的同步輻射光⋯
這段討論有必要釐清。
同步輻射光的強度非常強,這是事實。
光強度太強,弄弱一點就好,這個容易解決。
你講得太強應該是指光子的能量太高(光子能量與頻率成正比,或者說與波長成反比)。
現在EUV用的光波長13.5nm,為什麼用這個特定波長?
是因為受制於產生雷射的材料。
同步輻射FEL的光波長是可以調整的,
可以調整成13.5nm,直接取代現在的EUV光源,
如果覺得能量太高,也可以把波長調得長一點,所以設計上有些彈性。
就光子能量來說,沒有同步輻射光一定比現在EUV光更強的說法。

既然有同步輻射FEL這種技術,為什麼不用?因為太貴太麻煩了。
以現在的物價,光是儲環環應該就要上百億台幣,
而同步輻射FEL的運作非常複雜,
出的光應該沒有小型雷射系統穩定。
如果不是中國被制裁到已經走投無路,
應該也不會想用這種方法產生的EUV光來做先進製程。

最後,先進製程又不是只有光源,
就算很多年後同步輻射FEL真的蓋好,
還是有很多其他技術要克服。
不過,對中國來說,甚麼都不做等死也不是個選項。
我個人是樂見 SSMB FEL 被做出來。
ekumo07666

謝謝你花功夫釐清。很多時候發文的人不是不知道,他是故意要帶偏的。

2023-09-18 21:37
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