shaupenhauer456 wrote:
陳文玲的講法只是一家之言。我個人覺得所謂「搶奪台積電」只是博眼球，實際意義不大。還是那句話，台積電的主要資本和生產資料來自歐美日，還有大量包含美國的技術來源，強留一個空殼子沒啥意義。
2022-06-09 23:04
mobile0134
樓主
不能說你錯，但是對大陸而言，拿下來不見得會是空毂子。還看是怎麽拿。我向來不是武統論者。以大陸的實力能做的其實很多，大陸的CEO和其團隊目前是存在嚴重的資源錯置，和統無法實現罷了。
2022-06-10 01:20
shaupenhauer456
半導體產業鏈太複雜。即便是台積電也是其中一環，而只要是涉及美國的技術來源，無論是硬件還是軟件，都有可能受到掣肘。就算大陸能夠控制完整的台積電，也無法保證就能完全掌握生產。我一直認為另辟蹊徑才是出路。
大陸也有其半導體產業鍊，也有幾家設備機台供應商。另辟蹊徑自然是大陸早就在做的事情，就像他們航天計劃一樣。目前全世界來說，中國的航天成就已經和美國無分軒輊。當年受到沃爾夫條款的刺激，大陸只花了10年就把太空站，北斗全網組起來，還登陸了火星。除了中國，的確沒人做到過。
半導體不同，譬如ＡＳＭＬ5nmＥＵＶ光罩機台大陸就很難克服。至於拿下台積電保不保證能生產當然是其次。要我說我會佩服那些酸陳文玲說拿到你也做不出來的人。說穿了，從戰略上來說，能拿下一台是一台，拿下全台灣的台積電，那是多少台？更別說為什麼大陸拿了EＵＶ機台還一定得生產不了才合乎他的邏輯？
再說，台灣不是中國的一部份嘛？怎麼台積電不應該是大陸的棋子？根據某誤判樓的大陸朋友說陳文玲的說法全大陸被下架了，這又是一次向台灣的1450認知作戰認輸的完美體現。台灣的認知作戰還是強過大陸好幾條街的。。。。。。。。新聞說大陸今天對台灣制裁了石斑魚。。
mobile0134 wrote:
大陸也有其半導體產業(恕刪)
誠如所言，就算大陸保住了所有機台，留住了所有重要技術人員- 最理想的狀況，雖然現實中發生的可能性很低 - 就一定能保證台積電按部就班地生產嗎？
我是存疑的。
機台要定期維護，零件要更換，軟件可能還需要升級，這些在現在的半導體技術體系內，能擺脫美國技術嗎？
更別提還有其他各種生產的芯片的關鍵原材料的提供商也並非完全在大陸自主控制下。
另外講的石斑魚，我看見台灣好幾個電視節目里，各種嘉賓總有人談起對大陸出口農漁產品流露出毫不在乎的態度，好像甭管東西多爛，反正只要是賣去大陸就無所謂，反正對方肯定會「照單全收」。
老實講，台灣出口大陸的農漁產品的品管問題，恐怕是「冰凍三尺，非一日之寒」了。
與其炒作大陸「制裁」，不如真的關注一下自己產品的質量問題更有用吧。
shaupenhauer456 wrote:
誠如所言，就算大陸保住了所有機台，留住了所有重要技術人員- 最理想的狀況，雖然現實中發生的可能性很低 - 就一定能保證台積電按部就班地生產嗎？
我是存疑的。
機台要定期維護，零件要更換，軟件可能還需要升級，這些在現在的半導體技術體系內，能擺脫美國技術嗎？
不只你存疑，很多人都存疑。只是不要忘了大陸這10年驚人的航天成就，以大陸的理工化基礎科學的實力，別人抄不來的，沒有人必須存疑中國複製先進科技的能力。這也是為什麼開始幾樓大家討論的都是兩岸有狀況，竹科重要人員會被美國特勤部隊架走，甚至不惜fab destruction. 老美不賣先進武器給台灣，不也是基於同一個邏輯？
另外ASML機台是極度稀缺的物資，黃金白銀鑽石都買不來的東西，不管台灣有幾台，大陸如果能力夠都拿下來，戰略上自然是無價的資產。我多一台你就少一台，我多20台，你就少20台，很簡單的算數。我只能說台灣綠營的認知作戰還是強過大陸好幾條街。刷一下youtube關於陳文玲的關鍵字，你會發現連大陸的youtuber都被認知了。。
上述要把ASML機台拿下來，只有和統。時間證明大陸是什麼能力都有就是統一台灣比登天還難。。所以我存疑的事情是拿不拿的下台積電，至於拿到台積電拿能不能生產晶片，我倒是一點都不懷疑。
mobile0134 wrote:
Ｗugoson wrote:
個人推測若武統開始 美方會要求台灣炸毀台積電先進設備 老共或老美都有可能派出特戰人員來佔據廠房 老共若拿到大概就賭逆向工程能否成功
哈，像這樣嗎：
。。。Jason 模糊的張開眼睛，好像嗑了藥一樣不知道自己沉睡了多久，眼前站著幾位穿野戰服全副武裝的白人以及一位穿西裝的老外，他從來沒見過這些人，"我為什麼會在這裡?"Jason 問。他正想移動一下身子才發現自己動彈不得，雙手被反綁在老闆的辦公室椅子後方，這才想起來從昨天晚上接班以後不久，竹科廠區大停電，他所負責的3nm光罩機台就再也開不了機。"我們要帶你走"，穿西裝的老外開口了，"去哪裡？"Jason又問。“美國”⋯⋯。。。
不會吧，這根本就是44 樓的劇情。莫非世界都在看台灣的01了。。。
摘錄聯合報今天的新聞：
護晶片！彭博：美國兵推台海開戰 最壞情況將協助撤離台灣工程師
https://udn.com/news/story/6811/6671447?from=redpush
2022-10-08 10:09 聯合報／ 編譯
徐榆涵
／即時報導
彭博新聞報導，根據熟悉美國總統拜登政府決策情況的人士指出，在俄羅斯入侵烏克蘭後，針對中國可能襲擊台灣的應急計畫已做加強。主要是應對以台積電為首的台灣尖端晶片產業安全，以及考量更高的產業戰略意義。並稱，在最壞的情況下，美國會考慮協助撤離台灣的高技能晶片工程師。
彭博援引一些美國前任和現任官員的意見，他們要求匿名發言，並強調當局的計畫純粹是假設性的，許多細節仍未解決。
面對中國可能對台動武，華府的一個潛在選擇是試圖吸引台積電員工乘坐最後一架飛機遷往美國。若在涉及北京全面入侵的情況下，美國會考慮撤離台灣的晶片工程師。但即使撤離可行，將台積電長期建立的基礎設施複製到其他地方也需要數年甚至數十年的時間，耗資數百億美元。
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