sportsw wrote:
補充一下。
電動車...(恕刪)
什麼機車引擎故障要花6萬多，是大鳥還是哈雷？
sportsw wrote:
1.少騎的話、甚至如果停滯不動的話，油車跟電車哪個零件比較容易壞?
(譬如，油車的電池特性如果不適當時間給她通電就很容易折壽這個概念)
(撇除外力
EX:風吹雨淋，
因為就我的想法、不論油車跟電動車設計基本上都可以抗風吹日曬雨淋，
當然像之前各縣市淹水的時候，也可以拿油車與電車是否會怕某種程度的淹水進而導致車子零件受損折壽)
...(恕刪)
如果用人出國出差好幾個月不在，狗車的大電池得繳庫，那油車當然鉛酸電瓶，狗車小電池沒大電池補充也會乾掉，一個電瓶1000 vs 小電池2900的樣子。
如果都偶而有在騎，那丟在那邊其實根本沒差，我老家機車是一周只騎10km不到吧。
討論淹水問題，燃油車的進氣及排氣管不要被水蓋過，基本上都能通行。應該沒有多少傻子看到前方淹水到屁股還騎進去.....(如果還愛惜生命的話，等等有壕溝都看不到)
sportsw wrote
2.油車與電動車固定的成本也都可以比較出來，譬如油車要固定繳稅、固定里程的換機油、齒輪油，
這方面對於少騎的人應該都是很固定的支出，因為原廠都有建議固定里程or固定幾個月要去保養一次。...(恕刪)
其實根本不用討論這個，前面連電動車車主都和你說了
電動車的持有成本就是比油車貴...
不管切割維護多少....總成本就是貴的(畢竟一輛車用到報廢，還是要算一算為了這台車花了多少總額)
反而電動車越少騎越划不來....
是吃到飽又真的騎到爆表的才能賺回來那些錢(當然能騎到爆表的就是拼命換電)
sportsw wrote:
電動車的動力來源為電動馬達+??
油車的動力來源是引擎 + 啟動馬達...(恕刪)
電動車的動力來源當然是
電池->控制器->馬達
油車的動力來源是
燃油->電腦->引擎
啟動馬達只是一顆小馬達...他的用途只是替代"腳發桿"
並不屬於行駛的動力.....
如果你是打檔車的話，連腳發桿和啟動馬達都不用，直接推車都能發動
(motoGP這種賽事用車都會輕量取消啟動馬達，改用後輪掛一個轉輪胎的機器，類似推發的方式)
我們說的不是這部份
而是部份車主過保更換馬達23800
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=622&t=5538161
298305漳泉 wrote:
看不看都不合理，國產...(恕刪)
所以你還是沒看內容阿...
該篇文章內有提到，引擎不會是整顆壞...
做部分零件維修即可。
如果你要整個替換全新大概四萬
所以這個問題你要回答的是：
假設整個換新，不修內部零件，油車跟電動車的價錢是多少?
假設只修引擎內部的零件即可解決，那一般引擎跟電動引擎內大概有哪些零件、且分別是多少錢?
以我上面提供的網址，車主是保固內所以全部不用錢、而如果他的CASE只要修部分零件，維修費不到2000唷~
而上網查了一下萬一由車引擎有問題找老闆拆開看，光拆開就要3000UP
詳情請看低卡兒的討論
網路流氓的習性-多重標準+自私邏輯遮掩現實+加油添醋無限上綱+沒有品德，眼不見為淨。
sportsw wrote:
設整個換新，不修內部零件，油車跟電動車的價錢是多少?
假設只修引擎內部的零件即可解決，那一般引擎跟電動引擎內大概有哪些零件、且分別是多少錢?..(恕刪)
此假設議題其實不成立
這只是想把整件事情提升到有利電動車的角度，除非你不是單純問電動車好壞，而是想要幫電動車說話，才會用這種想法。
正確的應該是以實務經驗
畢竟
引擎的培林這種小零件故障，是可以拆修的，所以不用換整顆，甚至不用完全分解就拆下來
馬達的培林這種小零件故障，原廠就不給你拆修，所以你得換整顆
這是"現實"問題
如果引擎壞一個小零件都必須全換的話，那買他幹嘛..我想一堆人也不會想買吧
這就像DSG故障要你花40萬換一顆，光聽到都嚇死
拿SYM來說啦
汽門總成料價約4050，一般頂多是出現鳥仔聲去做修理，但不會換整組(網拍都有)
汽缸體+活塞總成約3000(網拍也有，這超難壞，除非你機油都不換去縮缸)
最難壞的曲軸，原廠一隻3400(網拍也有，除非自己去亂鎖楓葉盤鎖爆螺紋，不然這超難壞，車行鎖爆找他負責)
沒人吃飽撐著會換整顆引擎主體的拉
如果吃飽撐著想把這三個零件都換掉，加一加含工錢怎算應該也不會破26000
CcCManCcC worte:
如果用人出國出差好幾個月不在，狗車的大電池得繳庫，那油車當然鉛酸電瓶，狗車小電池沒大電池補充也會乾掉，一個電瓶1000 vs 小電池2900的樣子。
如果都偶而有在騎，那丟在那邊其實根本沒差，我老家機車是一周只騎10km不到吧。
討論淹水問題，燃油車的進氣及排氣管不要被水蓋過，基本上都能通行。應該沒有多少傻子看到前方淹水到屁股還騎進去.....(如果還愛惜生命的話，等等有壕溝都看不到)
如果是多個月出門不在家【都一定會出現】你說的大小電池壞掉嗎? 還是你只是看到有網路上這樣說?
基本上...電池應該是沒那麼脆弱，我不覺得一般市面上的電池都是現點現做..都是製作一批堆倉庫、不知道多久才會賣完....並持續製造/進貨來賣。
再者，你都可以比免油車排水管騎進去深不見底的水坑、電車用戶如果真的在意這一點，想必也有方法處理對吧。
這就像我出差半年，汽車在車庫擺放、但萬一有人要搬運大型物品經過車庫時...我會把鑰匙留下給家人或信任的人移車阿~
淹水測試下，不是讓你測是要不要進去、而是油車與電動車都騎進去後哪個會有是、哪個會無事~
這一點是因為前陣子淹水，看到新聞媒體有在報導有勇者還是騎著油車進入水漥，而網路上就有人在討埨這狀況大概只有電動車不會怕~~的一個想法而已。
不過還是謝謝你提出兩者零件上的價錢差異。
還好我現在油車雖然不是長途跋涉、但也不至於連10KM都不到~
隨便出門來回一趟糖就3-4KM了吧OTZ~ (光走路散步來回就4KM了..10KM真的太少)
CcCManCcC worte:
電動車的動力來源當然是
電池->控制器->馬達
油車的動力來源是
燃油->電腦->引擎
啟動馬達只是一顆小馬達...他的用途只是替代"腳發桿"
並不屬於行駛的動力.....
如果你是打檔車的話，連腳發桿和啟動馬達都不用，直接推車都能發動
(motoGP這種賽事用車都會輕量取消啟動馬達，改用後輪掛一個轉輪胎的機器，類似推發的方式)
了解，我昨天才發現我想講的是由車的引擎 VS 電動車的電動馬達。
這樣應該才是同樣功能的零件才是，馬達指的是電發的那一顆啟動馬達，在此做出修正。
上面有提到保固內壞掉不會整顆換掉馬達、而是會部分零件即可，所以當時車主保內維修不用錢且一開始的估價單事給車主看整顆引擎的價格是多少，而最終也修正其馬達價格為4萬內。
而車主的狀況假設保外維修大概1700左右~
而DCARD內有人說油車如果光是引擎拆開看的動作就要3000UP的工錢
CcCManCcC worte:
其實根本不用討論這個，前面連電動車車主都和你說了
電動車的持有成本就是比油車貴...
不管切割維護多少....總成本就是貴的(畢竟一輛車用到報廢，還是要算一算為了這台車花了多少總額)
反而電動車越少騎越划不來....
是吃到飽又真的騎到爆表的才能賺回來那些錢(當然能騎到爆表的就是拼命換電)
對你而言可能覺得不用討論這個~
但是不同設計的機車本來就會有不同的料件成本..
如果光是把油錢跟電池月租費畫坐等號來比較的話，的確是電動車月租會大於油車的油錢(以里程數作對比)
電車月租299可跑105KM
噴射125，查網路大概1L跑30
CcCManCcC worte:
如果用人出國出差好幾個月不在，狗車的大電池得繳庫，那油車當然鉛酸電瓶，狗車小電池沒大電池補充也會乾掉，一個電瓶1000 vs 小電池2900的樣子。
如果都偶而有在騎，那丟在那邊其實根本沒差，我老家機車是一周只騎10km不到吧。
討論淹水問題，燃油車的進氣及排氣管不要被水蓋過，基本上都能通行。應該沒有多少傻子看到前方淹水到屁股還騎進去.....(如果還愛惜生命的話，等等有壕溝都看不到)
如果是多個月出門不在家【都一定會出現】你說的大小電池壞掉嗎? 還是你只是看到有網路上這樣說?
基本上...電池應該是沒那麼脆弱，我不覺得一般市面上的電池都是現點現做..都是製作一批堆倉庫、不知道多久才會賣完....並持續製造/進貨來賣。
再者，你都可以比免油車排水管騎進去深不見底的水坑、電車用戶如果真的在意這一點，想必也有方法處理對吧。
這就像我出差半年，汽車在車庫擺放、但萬一有人要搬運大型物品經過車庫時...我會把鑰匙留下給家人或信任的人移車阿~
淹水測試下，不是讓你測是要不要進去、而是油車與電動車都騎進去後哪個會有是、哪個會無事~
這一點是因為前陣子淹水，看到新聞媒體有在報導有勇者還是騎著油車進入水漥，而網路上就有人在討埨這狀況大概只有電動車不會怕~~的一個想法而已。
不過還是謝謝你提出兩者零件上的價錢差異。
還好我現在油車雖然不是長途跋涉、但也不至於連10KM都不到~
隨便出門來回一趟糖就3-4KM了吧OTZ~ (光走路散步來回就4KM了..10KM真的太少)
CcCManCcC worte:
電動車的動力來源當然是
電池->控制器->馬達
油車的動力來源是
燃油->電腦->引擎
啟動馬達只是一顆小馬達...他的用途只是替代"腳發桿"
並不屬於行駛的動力.....
如果你是打檔車的話，連腳發桿和啟動馬達都不用，直接推車都能發動
(motoGP這種賽事用車都會輕量取消啟動馬達，改用後輪掛一個轉輪胎的機器，類似推發的方式)
了解，我昨天才發現我想講的是由車的引擎 VS 電動車的電動馬達。
這樣應該才是同樣功能的零件才是，馬達指的是電發的那一顆啟動馬達，在此做出修正。
上面有提到保固內壞掉不會整顆換掉馬達、而是會部分零件即可，所以當時車主保內維修不用錢且一開始的估價單事給車主看整顆引擎的價格是多少，而最終也修正其馬達價格為4萬內。
而車主的狀況假設保外維修大概1700左右~
而DCARD內有人說油車如果光是引擎拆開看的動作就要3000UP的工錢
CcCManCcC worte:
其實根本不用討論這個，前面連電動車車主都和你說了
電動車的持有成本就是比油車貴...
不管切割維護多少....總成本就是貴的(畢竟一輛車用到報廢，還是要算一算為了這台車花了多少總額)
反而電動車越少騎越划不來....
是吃到飽又真的騎到爆表的才能賺回來那些錢(當然能騎到爆表的就是拼命換電)
對你而言可能覺得不用討論這個~
但是不同設計的機車本來就會有不同的料件成本..
如果光是把油錢跟電池月租費畫等號來比較的話，的確是電動車月租會大於油車的油錢(以里程數作對比)
所以GGR目前你看到的問題應該就是 MCU跟電動馬達對嗎?
那目前油車的電腦系統是否也會壞掉且壞掉後維修的價位大概多少?(油車125的引擎如果壞掉整顆的價位在多少?)
謝謝
網路流氓的習性-多重標準+自私邏輯遮掩現實+加油添醋無限上綱+沒有品德，眼不見為淨。
因為在01上我貼的那個連結的確是以電動馬達的維修零件、而非整顆維修。
還是有沒有更多的資訊可以看到有多少過保的GGR 1 引擎都掛點且原廠不給零件維修、而要求換整顆呢?
討論區就是全台(?)只要有網路的地方都可以進來的集中地，遇到問題的事主就會發表自身的狀況給網友看，非常容易放大化。
這狀況就像01的手機板一樣，總是有人上網抱怨自己的手機有著修不好的問題且官方態度不佳推卸責任一樣。
但手機的確也有所謂的災情，那個狀況就會出現很多很多事主前來提出自身遇到的災情，譬如 HTC M7螢幕紫光災情。
你提供的連結中發文者後續不知道有沒有提出最後的ENDING(我只看到好多人吵架XD)，或你是否知道G2 G3系列的電動馬達保固外後的維修是否只給換整顆、而不是修電動馬達的零件。
因為整顆馬達很貴、但只有零件的話倒是一般的價格~
CcCManCcC wrote:
此假設議題其實不成立
這只是想把整件事情提升到有利電動車的角度，除非你不是單純問電動車好壞，而是想要幫電動車說話，才會用這種想法。
正確的應該是以實務經驗
畢竟
引擎的培林這種小零件故障，是可以拆修的，所以不用換整顆，甚至不用完全分解就拆下來
馬達的培林這種小零件故障，原廠就不給你拆修，所以你得換整顆
這是"現實"問題笑
如果引擎壞一個小零件都必須全換的話，那買他幹嘛..我想一堆人也不會想買吧
這就像DSG故障要你花40萬換一顆，光聽到都嚇死笑
拿SYM來說啦
汽門總成料價約4050，一般頂多是出現鳥仔聲去做修理，但不會換整組(網拍都有)
汽缸體+活塞總成約3000(網拍也有，這超難壞，除非你機油都不換去縮缸)
最難壞的曲軸，原廠一隻3400(網拍也有，除非自己去亂鎖楓葉盤鎖爆螺紋，不然這超難壞，車行鎖爆找他負責)
沒人吃飽撐著會換整顆引擎主體的拉笑
如果吃飽撐著想把這三個零件都換掉，加一加含工錢怎算應該也不會破26000...(恕刪)
網路流氓的習性-多重標準+自私邏輯遮掩現實+加油添醋無限上綱+沒有品德，眼不見為淨。
sportsw wrote:
目前有多少個案例是全...(恕刪)
我覺得最後看完
感覺其實你只是想幫GOGORO爭口氣
想知道零件價格自己上網拍去查吧，一個一個列給你豈不是沒完沒了
不如你叫GOGORO提出BON表，這樣你才知道這台車有多少不為人知的零件
應該沒人會一項一項慢慢陪你解釋
前段時間40幾天沒換大電池，搞到必須換小電池的文章還在前面沒多遠，願意多翻翻就看到了
馬達、MCU文章自己多翻翻PTT，和這邊歷史文，還有FB，都可以直接搜尋
傳統機車應該還沒有半個電腦零件單價破1萬的
(除非是ABS主體)
網路上的資訊夠多了，真的窩在這邊算年的看到好幾個車主抱怨各種狀況，儀表脫漆那個車主也還在不爽
錢是你的，到時碰到要掏錢了才搖頭我們也沒辦法......
我只能說想買電動車就去買吧
我的車子還沒買....我目前就是油車且記憶猶新的就是當年才買沒多久..引擎就掛了XD
雖然保固內換一顆馬達給我也騎到現在。
所以我現在是內心交雜的狀態、所以要問得比較仔細一點。
看了許多文章什麼G2的鏈條容易壞、其他又在戰月租VS油錢、現在又來引擎(電動馬達)...這種的只是拿出有人發生問題後上網來分享狀況。
就你提出的連結來說好像只有一位GGR 1的車主? 其他都是留言好恐怖好貴、卻又不是電動車車主...
影片連結中也看到G1車主車身刮傷想去換殼，車主要換整塊所以GGR報價一萬，車主覺得貴而上媒體。
因為我很久沒買油車、現在的油車又是噴攝影情+電腦版控制，且在GGR電動車出現之前早就耳聞新的機車除了售價貴之外、維修費也因為電腦版的關係有關電腦版控制的維修價格也貴~
所以才需要透過討論來問東問西、並拿你提出的資訊做不懂的地方做提問。
有關電池的部分你前面說什麼幾個月、現在又說40多天所以大小電池GG，不過以我的騎車過去經驗，大概就只有出國一個多月油車停在路邊吹風日曬雨淋這樣XD 但因為老車，所以還是有較其他人幫忙發動一下，這一點並不難解決阿。
#我跟鄰居處的也不錯就算住家沒人也可委託鄰居幫忙 ，所以謝謝你出GGR車子的電池必須活化的關鍵點。
【假如】近期買了電動車會多加注意電池的活躍問題。
GGR2鍊條要保養我也有注意到、也以人直接換黃金鍊條OR皮帶(?)來解決問題~
補充，前面提到的DCARD油車引擎，該車主車齡5年就...傳送門
CcCManCcC wrote:
我覺得最後看完
感覺其實你只是想幫GOGORO爭口氣
我只能說想買就去買吧，不會有人攔
前段時間40幾天沒換大電池，搞到必須換小電池的文章還在前面沒多遠，願意多翻翻就看到了
馬達文章自己多翻翻PTT，和這邊歷史文，還有FB
網路上的資訊夠多了，真的窩在這邊算年的看到好幾個車主抱怨各種狀況笑
錢是你的，到時碰到要掏錢了才搖頭我們也沒辦法...(恕刪)
網路流氓的習性-多重標準+自私邏輯遮掩現實+加油添醋無限上綱+沒有品德，眼不見為淨。
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