【時事驗證】LED尾燈閃爍吃罰單？實驗給你看是誰惹的禍！ (第3頁)

BESKUR
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21樓

2018-06-13 20:25

我曾經被開過一張$2,700的罰單，是被拍照舉發的
但我申訴成功，撤銷罰單
遇到了也只能摸摸鼻子去解決
畢竟這又不是三天兩頭就會遇到
想跟公家機關打交道
那就要先了解他們的行事脈絡
而不是用情緒解決

為了防堵酒駕，隨機酒測，算擾民嗎？
為了維護治安，隨機臨檢，算擾民嗎？
今天為了行車安全，而對煞車燈有問題的車輛提出舉發，就規定來看也沒錯
但為了防止錯殺，所以行政機關都還是留有申訴管道
有人對您有誤會，您要嘛跟他解釋清楚，要嘛就默默接受，不然呢？

有些行政行為確實是會造成一些不便
但大家都只想方便，民主就失去意義了

夢與理想的實現者 wrote:
直白的說，這是擾民，
如果換作是你，
為了900罰單四處跑，
會很樂意嗎？
還是繳得很乾脆？

q11w22w

q11w22w
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22樓

2018-06-13 20:58

我覺得原文被檢舉沒有問題
很多人在路上騎車手會扣在煞車造成的閃爍
騎車習慣不好
倒也不是LED本身頻率的問題
不然在勾勾若之前早就一堆人因為這個問題被檢舉了

Hugh1020

Hugh1020
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23樓

2018-06-13 22:04

講得很詳細
好過那些一句廢話式的回應好多

riddlelr wrote:

因為直接推動LE...(恕刪)

james994539

james994539
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24樓

2018-06-13 22:26

請警察交通隊來看看新聞-LED剎車燈，透過手機錄影會有閃爍的感覺被罰了

https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=294&t=4985610&p=1

2年前我貼過了

警察交通隊與監理所單位

要知道以下原理。不單是LED燈問題

關鍵就在於光源、快門、感光元件的頻率不一所致

流言追追追破解手機隱藏功能---這個節目也有提到手機的快門設計。

*************************************************
手機採用的是捲簾式快門(另一稱--滾動快門)
「全局快門（Global shutter）」和「捲簾快門（Rolling shutter）」。
正如翻譯過來的字面意思那樣，全局快門上所有像素同時感光，整個場景是在同一時間曝光完成的。使用全局快門的感光元件上所有像素點同時收集光線，同時曝光。
而捲簾快門和全局快門不同，它是通過感光元件逐行曝光的方式實現的。曝光開始的時候，感光元件逐行掃描逐行進行曝光，直至所有像素點都被曝光。下面一張動圖能夠很好地說明兩種快門的工作原理。

原文網址：https://kknews.cc/zh-tw/news/2zmq59.html

*********************************************

http://www.techbang.com/posts/17861-principle-analysis-of-cell-phone-camera-water-ripples-all-fluorescent-lamp-frequency-labranche

LED也有頻閃現象
傳統日光燈是非連續光波，會隨著交流電的頻率一暗一亮閃爍，假使室內環境使用的是連續光源，像是在鎢絲燈下拍攝，就不會發生頻閃的現象。不只是日光燈管，即便是LED也會發生類似的問題。你說LED是吃直流電，為什麼會有交流電才會發生的頻閃現象呢？的確，家用的LED燈的確是將市電的交流電轉為直流電，再將直流電讓LED運作，但其中交流轉直流的設計就相當重要。但LED價格越來越差，廠商為了節省成本，將部分元件省略，可能會導致LED的表現變差。這類LED頻閃的現象，即為業者所謂的LED Flickr。
滾動快門(捲簾式快門)造成柵欄波紋
目前手機感光元件大多使用CMOS，單眼也逐漸走向CMOS發展。CMOS與CCD感光元件的特性不同，導致對於日光燈的反應不同。手機使用的低價CMOS感應器，快門不少都是Electronic Rolling Shutter也就是電子滾動快門。CMOS感光的時候是從第一行、第二行、第三行的順序持續感測，直到「滾」完整片感光元件。對於人類來說，CMOS的感光方式看似一瞬間完成，但實際上仍是有些微的時間落差。
由Rolling Shutter架構CMOS拍攝完的照片，並非整張照片都是同個時間點完成曝光，而是第一行先掃、第二行再掃，直到整幅影像掃完，相片嚴格來說就像是地球時區一樣畫分，並且攤平在平面上，等於是將time domain展開在space domain上。
至於CCD則很多是用Frame Transfer架構（即為Global Shutter的效果），整片感光元件都是同時開始曝光，同時結束曝光。也因為這樣的特性，就不會有一行行的水波紋效果。因此就算是拿CCD拍不連續光源，也拍不出CMOS底下獨有的水波紋。
CMOS與CCD是否會拍出水波紋的關鍵，並非在於感光元件種類，而是在於感光元件的架構。採用Rolling Shutter必然會出現水波現象，用Global Shutter則怎樣也不可能拍出來這樣的效果。

ki_min wrote:
今天早上一打開Mob...(恕刪)

james994539

james994539
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25樓

2018-06-13 22:28

不知道警察交通隊監理所知道了沒?

越來越多車採led燈設計....

不知怎連絡警察交通隊與監理所單位

要知道以下原理。不單是LED燈問題

關鍵就在於光源、快門、感光元件的頻率不一所致

流言追追追破解手機隱藏功能---這個節目也有提到手機的快門設計。

cdx wrote:
一開始的新聞內就有說...(恕刪)

acer790

acer790
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26樓

2018-06-13 22:40

是PWM沒錯
LED可用PWM來調亮度

看來檢舉達人的腦袋也需要被檢舉

jo4i0

jo4i0
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27分

27樓

2018-06-13 22:41

只能說檢舉的人無腦，開單的人沒常識.....

iem2000

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28樓

2018-06-13 23:11

市面上的LED照明也會有一樣的現象
不過這就牽涉到LED驅動電路的問題了

的確比較好的驅動器電路可以減低這類的頻閃現象
但相對的成本也會增加

港都狼仔

港都狼仔
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29樓

2018-06-13 23:44

不只GOGORO，不少汽車的LED日行燈與尾燈也有類似問題，應該是說雖然都是直流驅動，但調光電路是影響LED是否閃爍的關鍵，以往使用線性調光因為效率太低，產生額外功耗，所以才採用PWM方式進行調光，但要做到不閃爍調光就是看電路的設計了

leedashone

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30樓

2018-06-13 23:50

很多人都覺得閃爍是缺點。對照明應用來說可能是（易造成眼睛疲勞）。
但事實上對電動車來說，(肉眼無法察覺的)閃爍可能是一種優點。
(相同的亮度效果下，較為省電）

理論基礎是人的眼睛對亮的東西是有視覺暫留效應的。
舉例來說，以下列三種方式來驅動 LED 燈：

A.電流 100mA，恒亮
B.電流 100mA，以 60 Hz Duty Cycle 50% （方波）來驅動。
C.電流 50mA，恒亮

其中A耗電最多，而 B 及 C 的耗電僅為 A 的一半。
亮度方面，C約為A的一半(事實上會比一半多一丁點，但差距不大）
而 B 則會比一半還要亮許多。

有興趣可參考愛媛大學的這份論文：

視覚心理的アプローチによるパルス駆動LEDの実効輝度の向上

PS：我是覺得這論文的實驗不夠週詳啦，應該測試更多不同的頻率及色彩
（例如最重要的白光竟然沒測），再者以成本的考慮 5% 的 Duty 實在
太傷本了。