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GOGORO 與德國大廠 BOSCH合作,在柏林推新服務

魯拉拉拉 wrote:
柏林面積有3個台北...(恕刪)

柏林有沒有三個台北市大我不清楚,不過我知道目前COUP只開放柏林市的四個區租借這台gogoro,以面積來說四個區合計約為70.65平方公里。我google了一下台北市的面積為271.8平方公里,所以在柏林市實際可租借gogoro的面積約為1/4個台北市而已。不知道這樣有沒有解答你大部分的疑惑了?原諒我偷懶,直接引用很認真做功課的gogoro車友的資料給你參考:


魯拉拉拉 wrote:
但是至少要租個地方放充電組和電池吧?

這是當然的,而且合理推估不會只有一個。你引用的我的發文的第一行就有提及,我猜測在服務區內會設置有數個不對外營運的換電站或是服務據點,請再看仔細一些。因為你簡單假設只有一個據點一台車,卻要在3個台北大的區域換電池,所以才會衍生許多問題(根本不可能的任務)。如果在1/4個台北的面積中設有5~6個據點,各有1,2台貨車負責換電(甚至是台gogoro工程車就可以,機動性地載運1,2組電池去做更換),你說的問題是不是就減小為1/50左右了?相對於能服務200台車來說,設置5,6個這樣的據點花費並不大,相信也比設置1,20個換電站要顧客自己換電來得好管理(至少我相信初期是如此)。

魯拉拉拉 wrote:
再來,一些人住的比較偏僻,所以一定很少有GGR會被丟在他家附近,那有人願意搭小黃或是以其他方式過去有GGR的地方騎GGR嗎?
比如說有人把GGR騎壞了,丟在路邊,那下個使用者看到車子被騎壞了,就通報GGR,GGR查出上個人是誰,但是上個人說車子是他放在路邊後才壞的,跟他無關,那麼GGR去找誰賠? 一般人會把GGR丟在有屋頂的地方嗎? 還是街邊? 淋個幾天雨車壞了,算誰的?

如你所言,柏林是比台北還要大3倍的大都市,而已知COUP提供的四個區只有台北的1/4大,且位在柏林市中心,換言之這是柏林市1/12的區域而已,可以說是精華再精華的中心區域吧,相信各項公共交通發達,不大會有你說的多偏僻的問題。此外gogoro有比一般機車更多的感應器在記錄車子的狀況,所以我相信關於車子故障這個問題的責任歸屬會比一般機車來得更容易界定一些。當然還是有可能會遇到有爭議的情況,這個我想應該在租借條款裡頭公司方面會有相關敘述,也可能某些損壞會由公司來吸收,這本來就是營運成本的一部分。至於車淋個幾天就壞了這...我是有把我的gogoro騎壞過啦,但還沒有因為淋雨壞過,別擔這麼多心好嗎?

另外我隨便在網路上搜尋到COUP app的畫面截圖,可以發現遠端就能看到每台車剩餘的電量及預估可行駛距離,也能直接從app就預約車輛。雖然不知道是用什麼方式可以從遠端就知道電量,不過是不是很強大又方便呢?


後面你還舉了不少有趣的狀況,我就不(也無法)一一回覆了。我想很現實的,沒錢的生意應該沒有人會做的,Bosch既然敢投資開這樣的公司,基本上會設想到的應該比你我還周全得多,我想你應該同意吧。一方面人家是德國,合理假設人民水準會比較高吧,我個人這樣相信,這不是什麼自卑心態,事實就是如此。不過當然也是有那種可能啦,玩個半年一年之後發現做不下去就收掉了這樣,我們可以拉板凳繼續看下去。

最後,共享經濟模式在台灣或許還很少見,但在德國似乎不是如此。您可以參考這篇也是同一位gogoro車友分享的文章看看,或許會有更多新的想法。

德國為何可以強大?值得我們借鏡學習的地方還很多很多。

補充:我也做了一份地圖,簡單說明一下COUP的gogoro在柏林提供服務的四個區範圍為何,請參考。(整個就在市中心啊)

歐美,或德國人守法,大多數的原因是罰則很重,而且政府執法嚴格。

所以相關遊戲規則定好(例如規定騎乘完,停車的範圍),罰則定好,會惡搞的德國人不會很多。

此外,先進國家公共運輸發達。很少有人把速克達當長途交通工具。一天騎50或80公里以上,很累吧?我想很少人會這麼做。限速45公里時,GOGORO的續航力應該夠。

至於換電池的後勤人員,應該有分負責區域的。
「德國許多都市正努力擴大這種汽車共用模式,Infineon、Microsoft、Serviceplan等知名公司也與汽車共用業者簽約以提供公司員工更機動性的出勤方式,大幅減少了養車成本;許多社區也爭取在自己社區增加可用共享車輛,以解決人口成長後的停車位不足問題或者解決公共運輸班次過少或密度不足問題;政治人物也樂見私人車輛減少後減緩了市政建設負擔,視共用車輛為降低環境成本的好政策來推動。」

樓上網友分享的「德國共享經濟」文章,很棒。所以需要市區內短程代步,方便停車,可以選GOGORO。要長途,就選「汽車共用」。

我期待臺灣的UBIKE,未來可以有「電動助力車」的版本。

或是不下雪的臺北,比寒冷的柏林,更適合電動機車共享。
和屏東市65平方公里差不多的區域,個人覺得這計畫其實很有意思,去計算該有幾個點還有需要幾台車,每天要準備幾個充好電的電池
然後會遇到那些車輛損壞問題,不過像以高雄市來說好了,假設高雄市也使用這個計畫,我每天想直接騎去上班,那每天早上還要看運氣,看看我昨天騎回來的GGR有沒有在附近...比如說我現在在大順一路的家樂福買東西,然後我想去大遠百,我打開APP,發現附近沒半台,或是我騎著GGR到了三多戲院,看完電影車子被騎走了;所以像是看電影,購物,為了租車子久一點,就要多付幾個小時的租金,想要當成點對點的短程代步感覺不怎麼穩,每天要靠這個通勤去地鐵站..要看運氣,反正永遠不知道GGR會出現在哪裡....
感覺大家都以為德國人騎這個就是那種短短的騎去地鐵站,或是騎去購物中心就放著,也很多人會騎回家吧? 一些住得很偏僻的人,搞不好附近就他一間房子,他把車子騎回家,就擺著好幾天,他自己不騎,附近也沒人來騎,此外如果有人租一天的,租一天肯定就是頻繁使用的,連續騎一兩個小時就沒電了,這時候要站路邊等工程車來換電池?再繼續騎? 或是有旅客來玩,就只是想騎車看街景的,這種租一天保證很多時間是在路邊等著工程車來換電池...

總之 個人覺得這計畫挺有意思的,期待看看實行的結果


bigandy.gm wrote:
柏林有沒有三個台北市大我不清楚,不過我知道目前COUP只開放柏林市的四個區租借這台gogoro,以面積來說四個區合計約為70.65平方公里。我google了一下台北市的面積為271.8平方公里,所以在柏林市實際可租借gogoro的面積約為1/4個台北市而已。不知道這樣有沒有解答你大部分的疑惑了?原諒我偷懶,直接引用很認真做功課的gogoro車友的資料給你參考:
這是當然的,而且合理推估不會只有一個。你引用的我的發文的第一行就有提及,我猜測在服務區內會設置有數個不對外營運的換電站或是服務據點,請您再看仔細一些。因為你簡單假設只有一個據點一台車在換電池,所以就會衍生更多問題。如果在1/4個台北的面積中設有5~6個據點,各有1,2台車(甚至是台gogoro工程車就可以,機動性地載運1,2組電池去做更換)你說的問題是不是就減小為1/50左右了?相對於能服務200台車來說,設置5,6個這樣的據點花費並不大,相信也比設置1,20個換電站要顧客自己換電來得好管理(至少我相信初期是這樣)。
gogoro有比一般機車更多的感應器在記錄車子的狀況,所以我相信這個問題的責任歸屬會比一般機車來得更容易界定一些。當然還是有可能會遇到有爭議的情況,這個我想應該在租借條款裡頭公司方面會有相關敘述,也可能某些損壞會由公司來吸收,這本來就是營運成本的一部分。至於車淋個幾天就壞了這...我是有把我的gogoro騎壞過啦,但還沒有因為淋雨壞過,別擔這麼多心好嗎?
另外我隨便在網路上搜尋到COUP app的畫面截圖,可以發現遠端就能看到每台車剩餘的電量及預估可行駛距離,雖然不知道是用什麼方式可以從遠端就知道電量,不過是不是很強大又方便呢?
後面你還舉了不少有趣的狀況,我就不(也無法)一一回覆了。我想很現實的,沒錢的生意應該沒有人會做的,Bosch既然敢投資開這樣的公司,基本上會設想到的應該比你我還周全得多,我想你應該同意吧。一方面人家是德國,合理假設人民水準會比較高吧,我個人這樣相信,這不是什麼自卑心態,事實就是如此。不過當然也是有那種可能啦,玩個半年一年之後發現做不下去就收掉了這樣,我們可以拉板凳繼續看下去。
最後,共享經濟模式在台灣或許還很少見,但在德國似乎不是如此。您可以參考這篇也是同一位gogoro車友分享的文章看看,或許會有更多新的想法。
德國為何可以強大?值得我們借鏡學習的地方還很多很多。

yungsheng_us2001 wrote:
那電池交換系統是?...(恕刪)
魯拉拉拉 wrote:
和屏東市65平方公...(恕刪)

都說是大都市的最中心地段了,70平方公里,柏林市區的1/12的範圍,不大會有什麼很偏遠的問題吧。就算車子太偏僻,員工去把它騎回熱鬧的地方不就好了?共享經濟本來概念就是這樣,你去看電影車子放在那邊佔位子等你,還不如其他有需要的人把車拿去做利用。為了把車留著繼續使用,而多付幾小時的錢當然是可以,但是應該就失去共享的意義了吧,花費上也不划算。其實不用太多想像啊,Ubike也是這樣,我住的地方附近也有些中學生會騎Ubike上下課(學校前就有站點),但也不是每個人都騎得到車,也不是每個人家附近都會有站點。有車,就多一種移動方式的選擇,只是這樣而已。

其實gogoro的家用充電器也是一樣的概念,鼓勵店家申請,核准的話公司免費幫你安裝充電器供gogoro車主來使用。與其每個人買一個充電器放在家中,一天可能只用一次甚至幾天才用一次,還不如把這個充電器放在公眾的地方給大家輪流使用,資源共享,大家都能受益。

至於租一整天的問題我一開始的回文也有提到了,可能在這樣的時候,就會產生需要由員工找到車子去幫忙抽換電池的必要性。但是極速45km/h,市區走走停停的也不會一直維持極速,借車的人基本上也是在不同地點間移動,很少跨上車就一直騎到沒電的吧?所以合理推斷不會1,2個小時就沒電的。(我個人的gogoro,平常也會騎到6~80km/h,但透過app的紀錄,平均速度只有30km/h上下而已)

如果這個計畫成功了,車輛數增加了,也許之後會在街頭設置可供自行更換的換電站也說不定。一開始200台應該還只是試個水溫而已。
還是說聲恭喜, 至少踏出境外合作方式, 希望年底荷蘭能夠順利上陸

不過雄雄想起, 去年ggr剛推時, 價格等被視作毫無同理心, 所以有人推出對面小牛如何如何, 進來一定打趴ggr, 也提及小牛會在去年11月進軍德,奧,瑞等國, 推行賣斷制並鐵破萬元人民幣, 那推到現在敢問現在小牛是已進軍到哪個歐洲國家?

三個多月前的報導節錄----
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不能只做國內,海外市場也要發力。據了解,今年小牛電動將啟動海外銷售,方式與國內市場截然不同。目前的做法是,在德國、奧地利、瑞士等歐洲國家尋找當地合作夥伴,每個國家只授權一個經銷商。牛電科技只需按一定價格將小牛電動打包賣給對方,品牌宣傳以及售後都由當地經銷商完成。

.....已經與德國一家經銷商展開合作。據經銷商的反饋,小牛 N1 的零售價可以做到 2400 歐元(約合人民幣 17500 元)到 2700 歐元(約合人民幣 19700 元)之間。這一價格已經遠超小牛 N1 在國內 3999元、 4999 元的價格。相比於國內市場,可以說是穩賺不賠的生意。進軍歐洲,是他們在今年的海外戰略

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所以打的如意算盤是倒貨給海外經銷, 要經銷先吃下一些數量付錢給牛電, 剩下的宣傳售後服務都是經銷商的事與牛電無關? 歐陸一個國家一經銷這跟本就太瞎, 要是經銷能把餅做大跨境銷售誰要跟你小牛簽署限制我經銷區域的合同? 還真的穩賺不賠勒





rocketman wrote:
「德國共享經濟」文章,很棒。所以需要市區內短程代步,方便停車,可以選GOGORO。
要長途,就選「汽車共用」。

或是不下雪的臺北,比寒冷的柏林,更適合電動機車共享。...(恕刪)


短代租車 歐洲老早就在搞

從小時計費 到現在算分鐘的都有

只是限於成本

營業區域無法擴大

雷諾早就搞出

都會電動車Twizy

OS

台北不下雪

但是雨天的時候

真的會有人想騎車嗎?

幫QQ
Luke also hinted that, once Gogoro and Coup have battery-swap stations up and running, there might be discounts available to riders who swap new batteries in before leaving a scooter. He referenced how Car2Go users in Amsterdam get a discount on their drive if they plug an electric vehicle back in at the end as an example. "I can’t disclose exactly how we’re doing it with Coup," Luke says, "but you can imagine something like that that can incentivize users to help you optimize the network and optimize the vehicle."

能源網路是Gogoro發展的主要目的, 但是大家目光會放在車子上面, 畢竟能源網路這樣的概念並沒有成功的前例.

陸學森在接受The Verge訪問時提到跟有關建立電池交換站之後如何營運? 也就是如何鼓勵使用者願意幫助電池交換, 他暗示到:

或許可以給幫忙換電池的使用者折扣(上面紅字)..

應該也是想到了換電池對sharing這樣概念的gogoro,誰會願意主動幫不是自己的車去換電池?






Ml5711 wrote:
Luke also...(恕刪)

感謝分享。The Verge的這篇報導提供了不少有關COUP這個計畫的訊息,值得一讀。依據這篇訪談Horace說的話來看,將來COUP這套系統的確是有可能建置公共的換電站供租借的人來交換電池,跟我的想法不謀而合。

nsr150xx wrote:
但是雨天的時候

真的會有人想騎車嗎?
...(恕刪)


下雨時,出租率一定會下降。即使在歐洲或柏林,也是一樣吧。如果下雨或下雪,那就租汽車(比較貴)或搭公車或捷運。

不過在臺灣,下雨騎機車的人還是很多。所以「雨天騎車」的接受度,或許比歐洲高。

其實這種電動機車租借的服務,應該只是「都會區」眾多交通方式的一種。而且和台北的UBIKE類似,要搭配捷運或公車使用,才是最方便的。

我覺得多一些選擇,很好。
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