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最怕的事情發生了,電動機車電池規格 Gogoro化 更新

我談的是標準形成的過程. 一開始沒有標準組織主導的case就是誰贏誰是標準.(當然美國或歐盟也會在背後支持自己的規格的)
如果一開始有一個標準組織主導就會是投票產生. 一如今日4G/5G規格是投票出來的.
去查查 Qi 是哪家廠商提出的規格吧. 大家都用後再來收權利金是業界常用的手法.
換電系統應該也會走一樣的過程, 沒標準組織主導還投票哩, 那是行不通的.
BigMac4Diet wrote:
...有意義的終極方案只有4b。要做到電池交換的商業運作平台相容(不是共用),缺一層交換機制。
這個機制可以建在前台,或放在後台。前者就是充電站不可以是GGR的充電站,而是一個新的規範可以接受GGR規格但資料後送到各家平台的黑盒子中介層(由國家標準制定),這才是所謂的把GGR"納入公規",而不是把GGR"變成公規";後者指的是建立一個各業者雲端後的一個政府監管層次的服務雲,類似銀行的清算機制。...(恕刪)

這個想法其實不錯, 看有沒有人要出來搞, 或是也許 G 社的系統是否已經和此概念早已相容了?
(可是目前根本沒有第2家, 大家也嗆聲說不要換電, 那要已存在的系統納入這個除了扯後腿是要幹麻?)
但其實不必公開.
就像你提到的, 各不同銀行的金融卡都可以插到各不同銀行的 ATM,
各銀行轉帳的電信界面可以是公開的,
但傳輸/金鑰內容是封閉的.
類比成把電池想像成帳號中的錢/支票之類的,
可以任意在各不同銀行間轉帳 (也許支付一些跨行手續費), 而每位民眾在轉帳的過程中在不同銀行的帳號金額不會搞亂,
甲銀行帳號的錢不會說用了乙銀行的 ATM 就跑到乙銀行去.

例如說某民眾購買了 G 社的車, 到G 社換電站取出 G 社電池插入車上, 傳送 G 社金鑰認證並使用電池, G社據此向此民眾收費;
同一人如果 到S 社換電站取出 S 社電池插入車上, 傳送 G 社金鑰也是可以通過S社電池認證使用S社電池, S社據此也可(透過G社)向此民眾收費;
當然也有可能 S社的電池插到 G 社的換電站, 或是 G社的電池插到 S 社的換電站, 看到時怎麼拆帳.

kawxlqru wrote:
最怕的事情發生了,..

現在充電站全屬gogoro所有,造成完全壟斷,日後電車新創公司完全無力與gogoro抗衡,電池租約費用任憑gogoro喊價(恕刪)


樓主别急,現在的500充電站是ggr籌資與民間洽談設置,當然是ggr所有。

但是,未來的中油一千座,相信中油有話語權。另外二千座,政府出資一半,想必也有話語權。

未來的三千座不算是ggr所有,反而是政府的投資、介入、干涉。

這樣想有没有寬心一些?
我覺得還好

傳統汽油車廠商,無論是汽車還是機車,一直以來對電動車都是沾沾醬油的態度,畢竟他們的核心競爭力是在汽油車,理論上跟電動車還是競爭關係。要嘛放棄本業全力追趕,否則頂多就是兩邊兼顧,直到汽油窮途末路的那一天。

真的比較認真的發展電動車的只有國外NISSAN。

真的把電動車發展視為公司命脈去賭的,只有GOGORO,既然如此政府把未來押在他們身上也合理,否則還有哪個廠商值得信賴及合作?讓汽油車廠商也進來插一手,有幫到忙也就算了,應該還要擔心會不會進來團隊扯後腿咧。

如同Tesla公司不可能讓石油公司關係企業入股進來插一手,一樣道理啦。
統一規格或許是未來必然的結果,
但才這麼短的時間就由政府一廂情願的決定,
難免有瓜田底下之嫌,且對GGR也未必公平,除非....

話說回來,以現在GGR在中南部都還沒普及的情況下,
後續裝設交換站難道變成政府的責任了?
且就算有,也一定不會像汽油站這麼普遍!

更何況對於偏遠地區民眾也不公平,
真要推廣落實政策,政府是否就應繼續補助這些人,
購買如emoving這類型,可自立自強充電的電動機車才對!
aming40 wrote:
更何況對於偏遠地區民眾也不公平,
真要推廣落實政策,政府是否就應繼續補助這些人,
購買如emoving這類型,可自立自強充電的電動機車才對!...(恕刪)


老兄, 現在是充/換電系統並行建置好嗎???

都是政府出錢要處理了, 充電車及中華電車完全受益啊~

樓主只針對換電系統要用GOGORO當公版這塊在攻擊.

若有五款換電型的電動車,就有五款規格電池,五種換電站
才是真正的大笑話。
電池這東西本就該統規。

ggr已建立系統,政府本就該出來管制,設立統規。
又不是沒給其他廠機會。

問你有沒有其他方案?沒有,有沒有研發計畫,沒有,
什麼都沒有拿不出來,然後只會阻擋,喊圖利?
一開始跟著鄉民一起拼命看雖小,說換電這東西只有死路一條
就跟當年nokia看智慧型手機雖小一樣。
現在看人做大了,又一堆意見。台灣人真的只會鬥台灣人。



BigMac4Diet wrote:
這個例子舉的並不適用機車電池交換系統。(恕刪)


很棒耶,考量的非常仔細~
說不定連其它電動車廠商都沒想到可以這麼經營...

以油車的生產銷售模式來思考
根本不會想到轉換到電動車可以在能源管理上經營
但是要進入這一塊,需要的技術/人力完全是不同的
就算是現在的前三大車廠,恐怕也沒能力下場去玩~

回歸到現況,目前仍然只有一家換電系統 (城市動力莫再提)
許多人都認為充電才會是未來的主流
這幾年內要出現相容於Gogoro的第三方電池我想並不容易

不然Gogoro購車只綁二年的電池合約
如果約滿後有更便宜的費率可以選擇
(A家:一公里一塊錢 B家:以次計費 C家:一度電十元 D家:999吃到飽 etc.)
我想一定有人願意使用的...

kawxlqru wrote:
最怕的事情發生了,...(恕刪)


完全不同意樓主看法
這是亂七八糟政府,唯一做出正確的政策

kawxlqru wrote:
就如同中華電信,其它家isp業者都被綁死中華線路
導至中華獨大,左右市場價格及速率...(恕刪)


這例子舉的很爛耶!
電信業開放十幾年了,中華電信也民營化釋股多年
其他ISP業者,挖馬路與偏鄉基礎建設都不做
只願意做手機無線網路的賺錢業務
搞到現在台哥大股價EPS都比中華電信高
結果樓主卻指著中華,大罵綁死與獨大
真是神邏輯

kawxlqru wrote:
現在充電站全屬gogoro所有,造成完全壟斷...(恕刪)


商業經濟本來就是這樣子,
廠商努力研發努力做,只要產品被消費者接受
賺錢本來就是天經地義
不然廠商是投資辛酸的嗎?
賠錢樓主有要出錢嗎?

我倒是希望 Gogogro
趕快壟斷台灣市場
最好做到壟斷全球
不然台灣每年都被 Intel ,Apple...
這些大廠吸走多少錢
(話說樓主有去靠北過這些廠商嗎?)

可惜的,實際上八字還沒半撇的事
Gogoro 才剛冒出個頭,
國人是唱衰的一堆
像樓主要一棒給他下去的人
更是不勝枚舉
只能說天佑台灣啦




政府既然要建立公規,應該是將充電和換電整合在一個系統當中,怎會是充歸充、換歸換,這根本是腦殘的作法!

當自充電的電池衰減到不能用時,就會花錢賣新電池,可是舊電池若隨手一丟,那勢必會造成環境污染,所以將充電和換電整合在一個系統當中,也就是既能自充電也能換電,反正自充電的電池衰減到不能用時,也要花錢賣新電池,不如將電池以售價年限平均分攤成每月交電池汰換費,如此想省淺可自充電,電池衰減到不能用時,到換電站換新電池即可,舊電池就可由換電站專人回收處理,就不會有舊電池隨手一丟的問題,當然不能有換完新電池就不交電池汰換費,等到電池衰減到不能用時,付一個月電池汰換費,又能換新電池這種腦殘事發生!

而喜歡自充電的有需要時,一樣可去換電,不過應以安培來計費,而不是以里程來計費,這樣才合理!

至於中油換電站,建個1000站就夠了,因為換電站只是過渡時期而已,看看大陸電動車數量是台灣的幾千倍,卻沒有推換電站,因為他們早看出換電站只是過渡時期而已,所以才不推!除非現在馬上禁油車,否則就算有換電站,騎電車一樣只會是佔少數,從油車和電車的年總售量一看便知,因為現在電池的里程根本打不過油車,電車要能跟油車比拼,那電池容量起碼要到1000wh/kg,到時一顆5公斤的電池,就有近140ah的電量,用高速騎行,一顆電池可騎140公里左右的里程,若用50公里時速騎,大約能騎250公里,以一天平均騎12公里來算,那等於提一顆5公斤的電池上樓充一次電後,就能騎三星期,這樣還需要去換電嗎?到時換電站只會變成輔助性質,如電池回收或換新,環島、懶得充電的,所以換電站蓋太多,會變成蚊子站!

至於Gogoro換電規格,還是免了吧,從車子售價到電池售價到月租費,都是為有錢人設計的,不適合平民老百姓!
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