關於SurfaceBook.. (第4頁)

lifaung
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31樓

2016-06-01 20:29

janian wrote:
笑死，如果vaio...(恕刪)

笑死人, 那個轉軸和微妙的外型才是精髓
話說, Vaio Flip Copycat倒是可以找到一狗票資訊呢, 同期別說Acer比較早出, 連Samsung Ativ Q都比較先

認真說起來, 你知道Sexy 和Ugly的差異嗎? 幫不了你

按這裡檢視網頁

surface book on computer shopper

vaio-z-flip on computer shopper
四星半對四星

Surface book on CNET

Vaio z flip on CNET
四星對三星半

Surface Book on notebook check

Vaio Z flip on notebook check
四星半對四星

Surface book on lattopmag

Vaio z flip on Laptop mag
三星半對三星

上面已經舉了幾個算是有名的網站了, 還需要額外舉例?
Vaio老實說, 現在的產品和古代的產品比起來一點都不可口, 想當年是因為各家都爛, 只是Vaio搞的還不錯;現在的時代是每家都搞得很好, 做的沒有更好的當然就只能夠當吊車尾(就是Vaio)

janian

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32樓

2016-06-02 0:12

lifaung wrote:
笑死人, 那個轉軸...(恕刪)

原來在大大眼中，vaio flip只要跟別牌筆電的外型類似就可以叫做抄襲。然後surface book就算外型跟別牌類似，但卻叫做創新。小弟長知識了。

p.s：大大知道vaio flip的設計是無轉軸的嗎？幫不了你

如果surface book那種會「增加厚度」，而且還「闔不緊」的機構叫做創新，那真的是笑死人了。在別人眼中被批評的東西，大大居然當作寶！？

微軟，幫您重新定義了什麼叫做「闔上螢幕」

surface book轉軸設計真的是超創新的~

再者，原來大大評價一台機子的好壞，看的是分數啊？那大大應該去選macbook才對，沒獨顯、低電壓，居然屌打靠獨顯加分還只得到87分的surface book，別人macbook可是拿91分呢 rock

p.s：大大懂，測評網站看的是「數據」而不是總分好嗎？真懷疑大大到底是怎混的...

lifaung

lifaung
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33樓

2016-06-02 2:32

janian wrote:
原來在大大眼中，vaio flip只要跟別牌筆電的外型類似就可以叫做抄襲。然後surface book就算外型跟別牌類似，但卻叫做創新。小弟長知識了。
p.s：大大知道vaio flip的設計是無轉軸的嗎？
如果surface book那種會「增加厚度」，而且還「闔不緊」的機構叫做創新，那真的是笑死人了。在別人眼中被批評的東西，大大居然當作寶！？
微軟，幫您重新定義了什麼叫做「闔上螢幕」
surface book轉軸設計真的是超創新的~
再者，原來大大評價一台機子的好壞，看的是分數啊？那大大應該去選macbook才對，沒獨顯、低電壓，居然屌打靠獨顯加分還只得到87分的surface book，別人macbook可是拿91分呢
p.s：大大懂，測評網站看的是「數據」而不是總分好嗎？真懷疑大大到底是怎混的...

真不懂您是否有看過內文

以上的評測裡面每一個都會告訴你, Surface Book確實有缺陷, 但是整體來說還是可接受範圍
而Vaio大致上會有人"該"的就是1.電池貧弱 2.觸控板不靈敏 3.Tablet狀態簡直就是臂力考驗 4.老實說連keyboard的回饋都很爛 5.簡報的時候踢到電源線就準備爆機了

以一台1699USD價位的機種來說, Vaio會被人詬病算是合理的, 因為會買這種等級機種的人根本不會在意甚麼叫做超值效能; 商務客需要的是夠長的續航力, 以及好用的鍵盤(甚至有幾篇customer review會給Book較低的分數是因為沒有track point) 這點也可以從多數的customer review中, 基本上沒有人抱怨Surface Book "慢" 得到驗證

以一台fancy的working machine來說, Surface Book足以稱為標竿, 而Vaio Z Flip? who cares? 說穿了就是台R7的clone版本而已

至於你以為醜的轉軸, 實際上可以帶來的好處就是: 顯然的他和Vaio會自己自爆的螢幕不同, 有了間距, 自爆困難度提高
站上去也不會爆, Vaio可以嗎!??

現實層面就是, Vaio現在的設計功力, 大概得轉生三千次才能抵得上Microsoft...
(想當年Surface pro1出現的時候, 庫克還會酸電冰箱, 後來自己還不是想跳下來做電冰箱? 反觀現在的不論是SONY還是Vaio都只能繼續遙想當年勇)

至於Macbook, 保守些失分少, 當然會得到比較高的評價
Macbook 12 Laptopmag <=同Surface Book
macbook 12 on CNET <=同Surface Book
macbook 12 on computer shopper <=這個評比裡僅拿到三星半
Macbook 12 on Notebook check, 你怎麼不敢丟星等出來? <=同樣是四星半

要打人臉好歹也先多拿幾個資料來吧, 現實上來說, 還是請您 1.眼睛睜大點,可能的話請詳盡閱讀 2.別忘了, IAR/CCS等等可都沒有Mac OSX版本的可以用,小弟我是拿來生財用的工具,當然理論上來說也是可以裝個bootcamp, 但是明明就有"公版標準機", 何須去搞自己呢? (喔, 話說回來, Vaio算是公版標準機嗎? 顯然的不是... )
要做為穩定的開發平台,比起Vaio來, Surface 系列還是靠譜一點, 當然也希望Surface Book各式各樣的奇妙bug快點解完, 後面才有的來搞一台來當後繼機使用

Tony_Yeh

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34樓

2016-06-02 8:43

最近高階筆電大家都在看HP Spectre 13了... Surfacebook 擺在他旁邊沒有甚麼吸引力.可惜台灣八成不會上市

janian

janian
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35樓

2016-06-02 10:21

lifaung wrote:
真不懂您是否有看過...(恕刪)

（一）
問：以working machine來說, Surface Book足以稱為標竿。

答：超貧弱的CPU，也能稱作working machine？surface book用上那不上不下的GPU，在配上省電CPU，這也能稱作working machine！？至少也學別人vaio Z Canvas吧，那才叫做working machine吧。重點是surface book用上PCIE的規格，骨子裡卻還在用低階SSD，別人vaio flip用的SSD可是SM951等級的幫不了你

（二）
大大貼的文章連結，都明白說surface book抄襲（好聽點叫做"借鑒"）Yoga 3 Pro了，大大還要說是創新？再掰？

（三）
問：surface book觸控板滑順、vaio flip觸控板不靈敏且鍵盤爛？

答：那篇測試文，有說應該是機子的問題，而非vaio flip正常情況下會出現的問題。

surface book 觸控板會延遲，且不受控制（3:17秒開始）

vaio flip鍵盤好用而且安靜。觸控板控制靈敏且精準

真正的商務筆電，應該要是vaio flip，就算只是打字也會控制按鍵聲。因為商務人士的工作環境，大多需要安靜的環境底下大量打字。以小弟的使用經驗上來看，小弟用surface pro 4跟vaio duo11兩者去比較，surface pro 4的打字明顯吵雜，vaio在鍵盤上確實做得比較好 rock

（四）
問：vaio可以承受壓力嗎？

答：看大大的言論，小弟真的是很無言。轉軸設計不但縫隙大，而且還是抄襲別人的攪鍊式設計，大大也可以捧上天？

vaio flip不但用的是科學測試，而且各種情境都符合標準。surface book可以嗎？

surface book縫隙那麼大，重力只要是局部下壓，8成就完蛋了

（五）
大大一下說分數贏就是比較好，一下又反駁說分數贏只是某些部份好，其實macbook很多方面不如人。那大大的標準到底是什麼？還是遇到macbook就自動轉彎？

評測網站的分數只是參考用的，很多加分跟扣分並不是全然在同一個基準下去打分數的。如果大大那麼在乎分數，那macbook超強的，大大應該把surface book丟掉改買mac才是。例：surface book的BUG那麼多，有被扣分嗎？surface book的重量將近1.6kg，有被扣分嗎？surface book不但合起來縫隙大，而且厚，有被扣分嗎？surface book分離限制一堆，而且分離後還沒有任何接口可以用，有被扣分嗎？

vaio flip不論是在翻轉還是變形成平板，都可以用上usb、HDMI，但surface book只要一分離，就什麼都不能用了，甚至分離前還要把所有東西都卸載。這種設計商務人士會用？況且，vaio明顯比surface book輕薄、效能又比較強，商務人士會選擇厚重、BUG一堆的surface book還是輕薄的vaio flip？

說真的，surface book這種設計，在一般模式下並不適合拿來觸控，但要轉換成平板模式，卻非常麻煩且不便。就算轉換了，又必須被迫拿著將近1.6kg的重量來使用。

測評網站看的是數據而不是分數、測評網站看的是數據而不是分數、測評網站看的是數據而不是分數，懂嗎？

（六）
最後，小弟實在不想跟大大吵那些有的沒的。小弟一開始只是覺得surface book的分離設計很有問題而且不便，在youtube上也有「開發者」點出surface book那低劣的變形設計，所以小弟才在這呼應。大大真的不需跟小弟扯東扯西的，大大覺得surface book超好想拿去拜，那也是大大的自由，在這邊說再多，也沒多少人有興趣。去看看本版surface pro抱怨文一堆，還有人敢去碰美國都抱怨問題一堆，負評如潮的surface book？

lifaung

lifaung
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36樓

2016-06-02 13:01

janian wrote:
（一）問：以working...(恕刪)

1.所以說你是學生心態.... 運算足夠就好, 過多的運算效能反而變短腿, 甚麼商務筆電?
2.最起碼人家外觀長的不像(還是那句, 那個微妙的外觀才是Surface Book的精髓, 相比Vaio 致敬滿滿的外觀來說......)
3.都給你說好了, 所以數家的評測都指出的問題, 到你手上就變成個案, 更別說Vaio Flip和Vaio其他機種並不同, 其他機種的評測裡很少會看到直接抱怨鍵盤難打的問題(延遲不受控, 既然你說人家評測中看到Vaio的狀況是個案與偶發異常, 這時候你又開始放大別人的問題了, 好歹評斷基準點維持一致吧)
4.根據和SONY合作經驗, 科學方法? 我很有疑問; 至少您所說的Vaio 系列爆螢幕的狀況並不算少
https://community.sony.com/t5/Customer-Relations/Vaio-Flip-15-Screen-cracked-under-normal-usage-after-less-than-3/td-p/301654
https://community.sony.co.uk/t5/pcs-accessories/sony-vaio-laptop-touch-screen-cracked/td-p/1543108
另外, 容我糾正你的"中文", 重力不會集中, 壓力與應力則會(到底Z的背面被踩上去會不會爆炸呢, 根據以往的Vaio筆電的經驗來說, 答案是會, 因為後殼的承載力不足)
5.評測的目標是在於與價格的比例, 最終還是成本上的問題, 你付出的與所獲得的是否成比例, 這就會是評測的結果; 不然每個人都買MSI或是Alien的gaming NB就好了, 反正重量與成本都不是問題, 外觀太醜也不是問題
6.分離設計是optional, 還不像是Vaio可以直接拿來當啞鈴使

實際上, 我不覺的surface book適合每個人, 但若你講到兩者要選一個(Vaio Z Flip和Surface Book), 套據國外討論區比較兩者後常常最後會用以做結的:Seriously, Sony Vaio era was much worse. MS was the least worst.

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老實說, 你連Tom's hardware guide都否定了, 那到頭來你的評斷基準是甚麼? (就是上面的那個Laptop Mag評測)
For $1,699, or $100 less than the Z Flip, you can get a Surface Book with a Core i5 CPU and a 256GB SSD. That system has a better pen and sharper screen, and lasts 12.5 hours on a charge. If you don't need a 2-in-1, the MacBook Pro 13-inch provides similar performance to the Z Flip but with a much better keyboard, a sharper screen, the best touchpad in the business and 12 hours of battery life. - See more at: http://www.laptopmag.com/reviews/laptops/vaio-z-flip#sthash.3kJTZavX.dpuf

1699, 甚至是少100USD的規格中, Surface Book可以提供更好的觸控筆(因為寫入實的摩擦力適中)以及更清晰的螢幕, 同時還有更長的續航力
假設你沒有平板模式的需求, 乾脆直接買台可以提供更讚的鍵盤與螢幕,還有那精美的觸控板的MacBook Pro 13還比較實際點

janian

janian
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37樓

2016-06-02 13:50

lifaung wrote:
1.所以說你是學生...(恕刪)

大大真的不要被打臉後，又在那邊東扯西扯。說別人vaio是copycat，然後自己貼的文章反打自己臉說surface book其實是抄襲別人的攪鏈構造。誰才是copycat？大大難道不用道歉！？

抄襲別人的技術，然後抄得不夠好，導致增加厚度而且還留下超大空隙，大大都可以說是技術精隨！？（小弟佩服、佩服）

說不過，被打臉，就開始到處亂扯。效能輸人，就說效能夠用就好；續航力贏人，就說續航力是商務筆電的精隨？是有多少商務人士，出門在外一次要用10小時然後找不到插頭？去非洲辦公？還是亞馬遜雨林找客戶？

小弟也不是說續航力不重要，但vaio flip其實續航表現雖不算好，但也堪用（i7處理器大致還有7小時），比surface pro 4的i7版還要好的續航力。