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不要再浪費時間計算電動車能效或污染,更不要再發酸文了!


從事汽車電子OEM相關領域好幾年了
提醒大家幾件事
#不要再去算電動車的能源效益!這些數據美歐及中國都精算好幾年了。各位手上的數據不會比這些官方單位多。更何況別人不但早就有結論,而且已經變成法規在執行了。
#更不需要再去討論電動車的環保議題!同上!各主要汽車工業國早有結論。而且正在推動很積極,加州,中國甚至有些激進的環保法規,往ZEV (Zero Emission Vehicle 零排放車輛)2020後,別說hybrid 的車,恐怕連 plug hybrid (插電式的油電車) 都過不了關!
#未來能符合ZEV的,只有電動車和氫燃料電池車。但是Elon Musk比諭的很好, fuel cell 等於 fool cell. 在各位還有體力開車的年紀裡面,應該還買不到!
#結論是---未來是電動車的天下,這個方向已經確定!你如果時間很多,要討論上面兩個議題,甚至發酸文,那是你自己的事。地球不會因此就倒著轉。
講得難聽一點,現在討論電動車的能效和環保議題,就像在討論牛頓三大運動定律如何推導,是否正確。真的很扯。當然,如果你有相對論或量子力學這種諾貝爾獎等級的發現,可以修正或涵蓋更大領域的,請直接在專門期刊發表。

我陸續會把上述議題相關連結貼上來,供大家參考。

簡單幾個key word,有興趣的可以自行股溝
EV efficiency, ZEV, EPA,
大多是英文內容,台灣媒體對motel的興趣大於motor

ZEV 中國 這組key word 就有中文了,但是看了真的令人汗顏⋯⋯

另外,各大車廠,雖然舉著環保大旗,但背地裏其實很怕特斯拉(key word: 車廠 聯名 中國政府)

7/24
補上一些相關資料
純電動車的一般資訊
維基百科就整理得很清楚了
https://en.wikipedia.org/wiki/Plug-in_electric_vehicle
10樓仁兄伸手要的東西,大部分都在這兒。

關於電動車的能源效率,這裡有 IEEE
http://ieeexplore.ieee.org/stamp/stamp.jsp?arnumber=5338988
網友常有疑慮的well-to-tank 數據就在裡面

大陸 工信部 發表"企业平均燃料消耗量与新能源汽车积分并行管理暂行办法"
Pdf 在這
http://www.google.com.tw/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiH-bO72KHVAhUBxpQKHTVKCKoQFggkMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.miit.gov.cn%2Fn1146295%2Fn1652858%2Fn1653100%2Fn3767755%2Fc5261365%2Fpart%2F5261369.pdf&usg=AFQjCNGkR-c0OUocWVqHf-u2QiuWixNprg

2018 - 2020 各車廠要生產足夠比例的新能源車,2018-8%, 2019-10%, 2020-12%。
以積分計算,積分不到的話....等著接罰單!
在這裡有個重點,價值觀的改變。
燃料電池車,續航大於350公里,有5分。250~350公里,有4分。
純電動車,分數同上。
(燃料電池車等價於純電動車,如果你生產得出來的話)

Plug hybrid續航大於50公里者,只有2分! 只有2分! 只有2分!
一般 hybrid 視同油車,沒有分! 視同油車,沒有分! 視同油車,沒有分!
(以往我們以為hybrid 已經很節能環保,不好意思,明年後,等同油車)
其實這個積分制,是"參考"加州的規定。大家知道就好。以前這個積分還可以買賣,TESLA 2015年賣積分的收入是 1.39億美元!
政策似乎會偏向不可買賣積分,因為以前很多車廠,靠著向TESLA買積分過關,但這無助於環境的改變。

12% 似乎不是太大不了的數字,但是大家可以回顧一下,當年,smart phone 滲透率到12%的時候,接下來的滲透率是...

美國能源局,對純電動車的看法
https://www.fueleconomy.gov/feg/evtech.shtml

能源效率最佳和最差的車
https://www.fueleconomy.gov/feg/best-worst.shtml
TESLA 也不是模範生




2017-07-23 1:14 發佈
這一篇一定是假議題

標題就已經有點發霉臭酸的味道

JL wrote:
嗯從事汽車電子OEM...(恕刪)


未來一定是電動車的天下嗎?
我覺得話不要說的太滿
看起來Musk更怕氫燃料電池車
只有我一直認為氫燃料車才是環保的嗎?
rukawa768815 wrote:
只有我一直認為氫燃料...(恕刪)

請問氫要怎麼來?
"未來"一定是電動車的天下....所以不是"現在"...那還買個屁啊!!

"現在"我選擇油車,便宜又撐的久..."未來"由你們創造!!
安卓拉貝貝 wrote:
未來一定是電動車的天...(恕刪)


完全看不出Elon哪裡怕氫燃料車了。如果氫燃料才是具有未來性的模式,現在的特斯拉就不會走以永續能源為主軸的概觀模式,以Elon的頭腦,他也一定是走氫燃料,不是嗎?

特斯拉下一個階段就是透過太陽能讓充電站自給自足,讓純電動車的碳排放及整個電網系統更具綠能未來。

你可以先去了解產出多少氫燃料所需的石油等比例又是多少。未來人類的最終目的是停止使用石油,你卻還在用石油去生產用完就沒有的氫燃料?
氫燃料不就是是換個包裝的石油...

Elon倒是有說,氫燃料適合火箭,TOYOTA未來兵敗如山倒的時候可以考慮轉跑道玩火箭哦
氫燃料車也是另一種電動車吔!也是用燃料電池,燃料用氫發電,驅動電動馬達。

只要電動車發展的好,電要從電池來也好,從其他各式燃料(含氫氣)來也好,也許以後還有核熔合電力呢!
rukawa768815 wrote:
只有我一直認為氫燃...(恕刪)
j00164168 wrote:
你可以先去了解產出多少氫燃料所需的石油等比例又是多少。未來人類的最終目的是停止使用石油,你卻還在用石油去生產用完就沒有的氫燃料?
氫燃料不就是是換個包裝的石油...

Elon倒是有說,氫燃料適合火箭,TOYOTA未來兵敗如山倒的時候可以考慮轉跑道玩火箭哦

為何產出多少氫燃料跟所需的石油比例有關係呢??? 你在講瓦斯/天然氣???

我記得未來氫燃料是要用核能製氫......是直接利用核能製氫的技術...能量轉換效率也比核能發電還好.......不是核能發電再用電去處理生成氫之類的這種轉換來轉換去的浪費耗能.......
JL wrote:
嗯從事汽車電子OEM...(恕刪)


打了那麼多,可以行行好做個懶人包,比較電車,油車
從 1,生產(材料取得,各機件製造) 2,輸送(能源輸送)3,回收(使用年限到期)4,能源動力效率
這些炭足跡全部評估後,再來說服世人那個比較環保。
光是想到劣根性重的人類,會好好回收電池這件事,我就保留態度。
可以的話,再加上5,為了買相對貴的電車,人要再多努力工作的各種社會成本加速炭排放也評估一下。
說真的,油車電車那個對地球好,真的是很模糊,我覺得會說電車一定好的人大多考慮不太周詳,只會關注行駛效能與污染。
污染不是只有行駛中,要全面評估,只要是對地球真的好,我就支持!
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