fatfellow wrote:
https://www(恕刪)
我真的很想知道特斯拉自動駕駛在台灣，
會不會中風當機，
在台灣開一開，馬路標線還會消失不見，
開一開，遇到車道違規停車，
他會不會傻傻的一直在後面等?
攝影愛好者 wrote:
我真的很想知道特斯拉...(恕刪)
它當機會叫駕駛接手
最大的問題，它沒有配合的 HD map
因為車道靠 GNSS correction 跟 HD map 是可以維持 3-5 公分的精準度
就算沒有中線，有 GNSS correction/HD map 車還是會靠著該走的路線。
有空可以去看看 Waymo 跟 特斯拉在美國社區的表現。 特斯拉在社區道路（沒有中線）因為沒有其它配套，常常會太過偏左，但 Waymo 不會有這個問題，是因為它不完全只靠攝像頭。
為什麼自駕需要這樣多套系統，因為路況真的差很多，光靠視覺是不可能的。
有些中國人，只會拿膚色或著白人洗腦來作文章
根本不知道自己是哪根蔥
字母公司之前做了很多看起來是毫無關係的投資
事實上很多東西是非常有關聯的
Google Maps 基本功做得好
我這邊開發就更快，我只要保證我的平台夠穩定夠精準，我不用擔心軟體跟資料精準度。
帳面上投資看起來就四十幾億美金，實際上遠遠不止。 所以華為，百度等等，沒有這些基本功，根本做不到。 因為這是十多年的基本。
1、樓主說自己搞自駕多年，
說自己是自駕團隊高級管理人員，
文中自己承認、
自己也不知道美國的stop sign有大小之分，
然後，
嘲笑特斯拉搞了5年多，
還不知道stop sign有大小之分？？？
自己打自己臉來嘲笑別人？
這哪招呀？
2、stop sign就是寫著「STOP」的指示牌，
就是必須用影像辨識，然後命令車子減速停車，
請問，不管sign是大是小，用3D，用光達，怎麼判讀「stop sign」？
Stop sign是平面（2D) 的東西，
只是一個字。
而且停止線也是塗在路面（2D）上的白線，
不是在車前路中央的物體，
誠心發問，用3D要怎麼測量跟停止線的距離？
怎麼幫助停車？
難道美國的stop sign 跟停止線之間的距離都是固定的嗎？
一偵測到stop sign指示牌，
就3公尺後停車
不然，對stop sign，3D能有什麼幫助呢？
3、目前現有的路牌都是為了人眼視覺判讀設計的，
不同的設計有不同的用意，
比如，國道的指示牌一定比一般縣道的大，
為的是因應車速，讓駕駛遠遠就看得到，及早因應，
也許那個放大的stop sign就是為了讓駕駛早點停車，
我不知道FSD的背後邏輯，
但它如果會因stop sign變大而提早減速，
像人類駕駛一樣，
這不是件蠻人性反應，蠻厲害的事情嗎？
最後，
我也很期待特斯拉早點引進能準確判斷距離的東西，
也期待有第二、第三個好的自動駕駛平台選擇，
但看所謂waymo高管，竟然拿stop sign這種光達3D最弱的環節來闡釋3D的優越，
拿自己的軟肋撞別人的刀尖，
然後嘲笑別人是笨蛋？
WTF?
唔～只能以終端消費者的角度說：
Waymo加油！
雖然投資上千億台幣還一事無成，
但請繼續加油，
別讓特斯拉一家獨大！
才不會目中無人隨意漲價！
Waymo gogogo~
mimipa wrote:
1、樓主說自己搞自駕多年，
說自己是自駕團隊高級管理人員，
文中自己承認、
自己也不知道美國的stop sign有大小之分，
然後，
嘲笑特斯拉搞了5年多，
還不知道stop sign有大小之分？？？
自己打自己臉來嘲笑別人？
這哪招呀？
2、stop sign就是寫著「STOP」的指示牌，
就是必須用影像辨識，然後命令車子減速停車，
請問，不管sign是大是小，用3D，用光達，怎麼判讀「stop sign」？
Stop sign是平面（2D) 的東西，
只是一個字。
而且停止線也是塗在路面（2D）上的白線，
不是在車前路中央的物體，
誠心發問，用3D要怎麼測量跟停止線的距離？
怎麼幫助停車？
難道美國的stop sign 跟停止線之間的距離都是固定的嗎？
一偵測到stop sign指示牌，
就3公尺後停車[]
不然，對stop sign，3D能有什麼幫助呢？
我先打臉你幾點
第一
美國正式規格就只有 MUTCD 頒發的 30x30
其它規格本來就不是在法規之下
如果你不懂反諷那是你的問題
第二
光達怎麼讀 stop sign 跟煞車距離
很簡單
因為它是靠三方驗證來決定的
不是靠猜出來的
是你自己先入為主
用單一系統來下結論
光達可以同時驗證那個 stop sign 的大小跟距離
不僅如此，因為還配上 GNSS correction/HD map
可以互相驗證實際上的距離
這一點特斯拉只能用猜的
講句比較白的話
是你聽不懂
如果今天特斯拉車上多個HD 雷達
可以掃到那個 stop sign 今天也就不會停車距離差這樣遠
重點就是多重驗證
並不是光達 3D
mimipa wrote:
3、目前現有的路牌都是為了人眼視覺判讀設計的，
不同的設計有不同的用意，
比如，國道的指示牌一定比一般縣道的大，
為的是因應車速，讓駕駛遠遠就看得到，及早因應，
也許那個放大的stop sign就是為了讓駕駛早點停車，
我不知道FSD的背後邏輯，
但它如果會因stop sign變大而提早減速，
像人類駕駛一樣，
這不是件蠻人性反應，蠻厲害的事情嗎？
最後，
我也很期待特斯拉早點引進能準確判斷距離的東西，
也期待有第二、第三個好的自動駕駛平台選擇，
但看所謂waymo高管，竟然拿stop sign這種光達3D最弱的環節來闡釋3D的優越，
拿自己的軟肋撞別人的刀尖，
然後嘲笑別人是笨蛋？
WTF?
再打你幾下
第一
今天不止是減速問題
而是車子煞停的位置不對
這是安全性的問題
第二
你根本不知道拿光達出來作文章的用意
因為在光達掃描下加上距離，它不會看不出來 30x30 或者 48x48 大小差異，跟距離多遠
也就是說它本來就可以來輔助純視覺的誤差
WTF 反送給你
我從頭概念講的非常清楚
沒有任何一套單一感應系統可以做到自駕跟判定
是你自己先入為主認定我提光達直接排除視覺
是誰傻？
fatfellow wrote:
我先打臉你幾點第一美...(恕刪)
如果您真如您所說的是waymo高級主管，
真心期盼您只是管管郵件分發、垃圾清潔等的行政主管，而不是研發主管，
看您嘲笑對手是笨蛋、把網友當白癡的氣度，
獨尊自我、狹隘自封的見識（vision）
還真得為貴公司捏把冷汗。
或許在geek看來，waymo了不起，專利多，自駕精準，
但不管從任何方面看，
Waymo都是大大的落後且前景未明。
Waymo在自動駕駛的投資跟研發，
比特斯拉更多、更久。
而今，特斯拉都年產百萬輛車了，
Waymo還在封閉區域做自駕試驗。
就我一個外行人看，
Waymo有幾個面向註定它不可能超越特斯拉，
或者該說，不會在同一個層級做競爭。
好比Google vs Apple 一樣。
就以肥佬兄引以為傲的HD map來說好了，
HD map要有作用，三個事：
1、要非常非常精密。
2、要時時密切更新。
3、得搭配精準度相當高的GNSS系統。
如此才能如肥佬兄說的「在2～3公分內的誤差」
先不說這些要耗費多少人力物力財力維持，
在這世代，有上述三個條件，會先想到什麼？
沒錯，
如果美國整個國家都在這套系統內，
中共只要買套系統，就可以直接裝上飛彈、指哪打哪。
各國的HD map理論上都是國家機密、
而GNSS的精密度，需要有地面的定位輔助
所以，waymo這套系統要賣給誰？
佔世界人口近1/5，汽車及自駕的最大市場：中國，是一定不會用的吧，
（後來查了定位系統，作了編輯更改，抱歉，外行）
這還只是一個小小的面向，
我說過、我外行、
這樣看法一定有疏漏，
還請肥佬兄指點一下，
哪裡有誤？
後面有空我們繼續談⋯
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