j00164168 wrote:
看到有人說特斯拉發...(恕刪)
1.氫能車也是吃電的電動車吧，為什麼特斯拉續航力會不比氫能車？
氫能車的技術其實有五年左右了
氫能車的電池你可以想像是一個化學反應器
所以氫的車只是放了反應器跟加壓氣體容器
能量轉換效能 氫>汽油>鋰電池(電動車
電動車電池本身重量就是一種續行矛盾 到哪裡都要
背著這重量 不管有電還是沒電
2.MODEL 3能MSRP 35000鎂表示電池成本是有明顯降低的吧？
是的 只要是評估控制量產的東西
成本都有辦法到預期的
不管是鋰電 汽油 還是氫電
3.人類目前還是完全無法控制核融合吧？
跟核能完全沒相關在這裡就不多說
4.特斯拉的發展方向真的是錯誤的嗎？
整體而言是這樣
畢竟研發的是一種即將被取代的東西
很重要的一點是 人要有宏觀能源實用性的能力
要實現這點 時間是一個最重要的考量
以下幫你做個總結
請思考什麼樣的資訊才是確切判斷評估
A.前面說到量產的東西都可以控制成本
研發及量產的時間 汽>電>氫
B.能源轉換效能 氫>汽>電
電動車需要扣除本身鋰電池重量消耗
不過車身可能會考慮使用輕材料設計降低整體重量
C.污染 汽>電>氫
鋰電池壽命有限
以及在生產跟回收時會造成大量二次污染
氫電池是永續使用
D.安全性(先排除車身材質設計)
電>氫>汽
氫燃點高於汽油 柴油
就算氣泄
揮發氣衝速度之快
沒有足夠火力還點不著
點著也不錯 可以吃焦糖布丁
所以寧可選擇汽車安全性的同學們
我想至少可以保證全熟
所以一直喊爆炸的
我講真的...重新再來過吧
yungsheng_us2001 wrote:
賣車大量補貼
設氫氣站大量補貼
甚至加氫都大量補貼
全部都補貼，鉅額的補貼
換來的是補貼之後依舊毫無競爭力的氫燃料電池車
基本上 這二個新能源車 各有國家政策在支持 在補貼
大致可以分成 美、歐走純電 日走氫 中從純電轉氫
出處 2018-06-13 陸新能源車補貼 看續航力
上海：氢燃料电池车将于2019年投入公共服务领域使用
至於何者會存活下來 重點還是在產能跟加電、加氫站 誰"產能"開的快
註：中國會由電轉氫 只有一個原因 因為專利大部分在歐美手上 還不如靠自己的市場來走一個沒有專利的新能源車
之前 最有名的例子 就是GSM(歐美) VS TD-SCDMA(中國)
一下鍵盤都能輕易查到的歷史 能不能用功一點?
回歸正題 就拿目前美國加州市場上的兩部氫能車跟特斯拉Model 3比一比
售價方面 只有Toyota 公布建議售價, 但是兩部氫能車目前都只有三年租賃的選擇, 而且三年租賃價
包含加氫氣免費, 為什麼會免費? 看看加滿一缸液態氫要花多少就知道(16USD/kg)
特斯拉加州超充價錢是全美第二高(26cent/KWh), 僅次於夏威夷的34cent/KWh
如果在家充 電費會更低(13cent/KWh)
相比之下 汽油車每英里能耗花費大約在14-16美分(25mpg, 3.5-4.0USD/加侖)
再看看其他廠牌純電池車的美國環保署評定的MPGe :
https://www.fueleconomy.gov/feg/byfuel/EV2018.shtml
BMW i3: 118
Chevy Bolt: 119
Honda Clarity EV: 114
Nissan Leaf: 112
Tesla Model S: 103
VW e-Golf: 119
目前真的看不出來氫能車的競爭力在哪裡, 或許在日本大力發展氫能的環境可能比較好吧?
不論如何 兩種都比汽油柴油車環保多了, 與其噴口水嘴砲哪種較環保, 還不如花力氣去鼓吹淘汰全世界數量占99%的恐龍汽車
| Toyota Mirai | Honda Clarity Fuel Cell | Tesla Model 3 | |
| 建議售價(美金) | 58,000 | N.A. | 49,000 |
| 三年租賃價(美金) | 首付2.5K月付349 | 首付2.8K月付369 | N.A. |
| 最大馬力/扭力 | 151 hp/247 lb-ft | 174 hp/ 221 lb-ft | 271 hp/306 lb-ft |
| EPA MPGe combined rating | 67 | 68 | 126 |
| 續航力 | 312 mile | 366 mile | 310 mile |
| 充飽花費 | ~80 USD(5kg*16) | ~80USD(5kg*16) | 19.5USD(75kwh*0.26) |
| 每英里能耗花費 | 25.6美分 | 21.9美分 | 6.3美分 |
mobscape wrote:
亂講一通
中國哪來的純電轉氫？
中國的補助把純電車跟氫燃料電池車視為平等
但民間廠商目前大宗還是在開發純電車、增產電池
四部委发布2018年补贴政策，新能源商用车全面退坡 （附图表对比解读）
如果政策是鼓勵"純"電動車 為何會逐年把標準拉高把補助降低?? 如果不是鼓勵"燃料"電池車 為何其補助沒降???
TheATeam wrote:
竟然有人把 CDMA 說成是中國的 你讓高通Qualcomm情何以堪啊 現在估狗那麼方便 隨便敲
一下鍵盤都能輕易查到的歷史 能不能用功一點?
我沒說 TD-SCDMA是中國發明或什麼的
我其實 應該這樣說(比較不會被誤會) 3G時 歐美主流是gsm 中國則是TD-SCDMA 也就是市場夠大可以跟別人玩不一樣
其次 我所謂的"專利"是指這個
豐田：5,680 項燃料電池專利隨便用，趕緊來造氫燃料電動車
因此 製造車的專利的成本幾乎是零 剩下比的就是 運輸跟供給的專利
製造氫：日本大概想玩洋流發電 中國大概是走小型核電 二者各有其考量 但前提還是 純電跟氫燃料 誰先把市場做大
內文搜尋
從 APP 打開
X