政府是否該解決大樓停車位不給裝充電樁的問題？ (第21頁)

arthur2598
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201樓

2020-10-28 8:31

夾森 wrote:
好多非車主的在吃米粉(恕刪)

大家討論整個社區的建置..不是少數個人使用問題
如果像美國/台灣 house, 買個適當 breaker + 電力cable + 施工可能不是太大問題
畢竟, 電力公司供給每個 house 的KVA 容量應該還剩不少

社區建置必須考慮台電原先建商申請供給社區 11.4KV (or 9.6KV) 高壓變壓器的額外容量
本來社區的變壓器有其設計額定的 KVA, 後來因充電樁增加 KVA 也要一起考慮..
假設每台是增加 7KVA x100台 ===700KVA ,
假設 ~130%裝置安全係數 (有些工程人員會抓兩倍) -->> 1000KVA 變壓器
有些些社區, 可能是可以 support, 個人不太確定就是..

社區如要裝設普遍的充電樁 (如只有少數幾位應該還好),
還是需要請電力專家, 實際查看以前申請/安裝的安裝 KVA 容量, 是否足夠容量來安裝充電樁
真的如要換台電變壓器, 地下室的空間及通風冷卻也應一併考慮才是..

zicc

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202樓

2020-10-28 9:33

arthur2598 wrote:
沒看到招標的詳細電氣規格,
這些高速公路招標的充電樁, 應該都是直流快充站吧?

高速公路休息站增設電動車快速充電站！湖口、東山、清水等四服務區被點名，明年一月開標
===
根據標案說明，高公局確實鎖定上述四站作為提供電動車充電服務的站點，國道一號有湖口北上、湖口南下，國道三號則是東山與清水，標案合約期限 8 年，業者必須設置 3 座充電樁，其中 2 座最低功率須在 60kW 以上，3 座充電樁合計提供 6 個插頭、於 6 個停車位提供電動車充電服務。
===

看起來勉強夠用了，只是似乎應該要求全部都是快充，這剩下的一座慢充不知道是要幹嘛用的。小客車會在高速公路過夜的應該不多吧。

arthur2598 wrote:
大家討論整個社區的建...(恕刪)

目前大樓普遍的做法是在原有電錶後拉分路充電，不會在原本設計範圍外增加負擔。原本台電規劃給你多少電，你最大就是用那麼多，無論有沒有加上電車充電。

arthur2598

arthur2598
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203樓

2020-10-28 11:08

zicc wrote:
高速公路休息站增設電(恕刪)

台灣聯盟目前選用美規的 CCS1 是單相 AC, 在高速公路休息站, 是比較沒用處
但歐洲, 選用CCS2 三相 AC 其實是有機會設置到 43kw,
43kw 充電, 這對只需要補充短程旅程的車主, 其實還是勉強可以..
可惜台灣應該是沒機會了...

夾森

夾森
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204樓

2020-10-28 11:10

arthur2598 wrote:
大家討論整個社區的建(恕刪)

現在絕大多數的社區都直接是22kV三相供電了，11kV已經準備要消失了，基本上過去買的變壓器也都是22/11kV通吃。6.9kV大多都是舊線路，只會在路邊、桿上變壓器看到，台灣應該沒有9.6kV的配置(見識淺薄)，請指正。

以目前發展中的電動車來說，離100輛同時充的問題還【非常】【非常】【非常】遠，只要家戶總負載小於錶後最大顆的breaker，為甚麼要限制住戶不能拉專線到自己的車位？尤其電動車通常都是夜間充電，只要自家的breaker不跳、不影響社區的供電穩定，我只能說民智未開、社區住戶眼紅...等等政治問題。就算自家的breaker跳了，也只是自家的問題而已呀。

當然以社區大樓的整體規劃來說，最少應有1.2倍的安全係數(電業法規定，如果沒有被偷走的話)，簽核的電機技師也不敢做，一般住家根本不會有持續性的負載，即便是冷氣也是一樣，都不能算是持續性的負載。另外電動車也不是每天都需要充電，以絕大多數使用情況來說，一周充一次綽綽有餘。所以真的一個百戶社區，會有百輛電動車同時充電嗎？假設真的百輛同時32A來充電，社區22kV三相供電，一次側僅增加20A電流。社區11kV供電，一次側增加40A，若為最低的6.9kV來看，也遠小於100A，只要50mm饋線就足敷使用。換個角度來看，充電電流降為16A，就可以讓200輛電車同時充電耶，且總容量不變喔。同樣的電力容量，住戶們能錯開始用的話(實際情況一定不可能同時使用)，可以供給250-300輛電車耶。有沒有好開心？

回過頭來以家戶最大負載來看，應該就是家裡冷氣全開，最大應在3-5噸左右，我們取4冷凍噸來算就好，全部冷氣電機耗電了不起3-5kVA，就以最大5000VA來算，再加上熱水器好了，抓4000W，總共大概9kVA，約40A。這是一般家庭【最大】【最大】【最大】的用電量，離60A breaker可提供的總容量還很遠咧。

誠如前面所述，車位電動車專線只要給一個20A breaker + NEMA 6-20R + 2.0mm白扁線(必須考慮距離+壓降，3.5/5.5mm相對保險)，就足敷使用。即便真的必須使用3.5/5.5mm的線徑，對於管道、線架來說，根本一點問題都沒有。8/14/22mm線徑，其實真的不需要，貴就不說了，又粗又大又重，還會深深的刺傷油車們的心。

arthur2598

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205樓

2020-10-28 11:47

夾森 wrote:
現在絕大多數的社區都(恕刪)

哈...雖然我是讀電機的..但好久沒去看台電目前輸配電的細節了.還真有點跟不上...

如果目前新社區, 都用 22KV 高壓, 高壓的電流的確影響不大,
但變壓器的低壓測 (220V) 的電流量, 還是要細算一下...是否可以支援到這麼大的電流量
i.e 假設 100部充電, 220V --32A x 100 == 3,200A 是不小的額外電流量

我真的沒去細看目前在我們社區內地下室的變壓器, 是否可以支援就是
不知有人可以分享 "實際社區變壓器容量 vs 建置 100部 or 50部 220V x 32A 車充考慮?"
這方面的資訊?

如果有專家建置分析資料, 社區管委會的反彈應該會小一點吧...

夾森

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206樓

2020-10-28 11:57

arthur2598 wrote:
哈...雖然我是讀電(恕刪)

我是電機的逃兵...

前面提供的所有資料只想點出一件事情。
【用最低最少需求來跟管委會談，16A就足敷使用，也相對安全，忘了32/48/72A的爽度吧。】
都是慢充，其實也沒啥好爽的，即便用72A來看，充滿MS/MX 100kwh也要6.5hr(從零開始), 另功率越大、損失越大、接點的要求越高。小功率+小電流，以目前車口數來看，對於社區整體供電影響非常有限，等真的大多數人都入手電車，整個充電環境就會水到渠成。
真的急用，請直接使用超充網路，這時特斯拉的優勢就出現了。 ^++^

無論是320A、3200A，甚至32000A，都是錢可以解決的事情，當電車全面普及時，也就是幾乎所有的人都已經有一輛電車在庫，那都不是問題了。

temporal

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207樓

2020-10-31 11:25

Yaude Huang wrote:
你這樣講的話那你離(恕刪)

你真的應該要做功課
一、目前台灣並沒有特斯拉充電起火的新聞，只有自撞造成的
二、油車沒發動自燃的新聞很多，幫你列舉幾個
https://www.youtube.com/watch?v=-_J8e5nYFs0&ab_channel=%E4%B8%89%E7%AB%8B%E6%96%B0%E8%81%9E%E7%B6%B2SETN

https://www.youtube.com/watch?v=LyTIlkeJrG8&ab_channel=%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E9%9B%BB%E8%A6%96%E5%85%AC%E5%8F%B8

https://www.youtube.com/watch?v=zuJLvCYyyfE&ab_channel=%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E9%9B%BB%E8%A6%96%E5%85%AC%E5%8F%B8

太多例子了，有空自己google一下

yasuo

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樓主

2020-11-01 10:44

temporal wrote:
你真的應該要做功課
一、目前台灣並沒有特斯拉充電起火的新聞，只有自撞造成的
二、油車沒發動自燃的新聞很多，幫你列舉幾個（全刪）

在做功課之前先搞好邏輯。
拿全部的汽車品牌沒發動自燃的數量跟一家電動車品牌相比？
你好歹也拿「一個品牌跟一個品牌比」吧！
或是全部汽油車跟全部電動車相比也還比較有邏輯
更何況特斯拉才剛在臺灣開賣沒幾年，市面上車輛數還是相對少得多

aries417

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209樓

2020-11-02 13:39

我個人跟管委會交手過,所幸最後順利通過可以從電表牽線安裝充電器

其實有一部份的反對派反對的理由是恐懼

所有他們反對的理由例如火燒車,社區缺電,電線很醜洗洞破壞結構都是為了包裝他們的恐懼

就跟有一部份人恐同到反智,這基本就是說破嘴也無解

只能期待法規,時間洪流,或是他們家人有了需求慢慢把這些人洗走

arthur2598

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210樓

2020-11-02 15:41

aries417 wrote:
我個人跟管委會交手過(恕刪)

請問你們社區的地下室共可停幾部車位?
管委會通過了, 想必全部裝設充電樁應該可以吧?