【情報】Tesla股價衝破1000美元，超越Toyota成為全球市值最高汽車公司 (第10頁)

dirtypoint
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91樓

2020-06-13 22:43

Tesla 電池領先
但幅度不夠大
但縱使Tesla那天電池無法領先
已它的採購量
採購價格就可比別人低個10%

跟車價格相比
Tesla 組裝品質實在該打屁股
大概鋼鐵人太技術導向
有點理工科不拘小節的狀況

但Tesla 還有一超強武器
auto drive 3.0 (Full self driving)

有個youtube 有個影片不錯
介紹兩種技術 Leading company
Tesla VS Waymo - Who Will Win the Race to Full Self Driving? + LiDAR VS Computer Vision

完全自駕目前兩個代表性的技術
一個是 Tesla 採用CCD 目前只有 Level 2 不到 Level 3 的程度
一個是 Waymo 採用 Lidar 的技術
Waymo 原本是 Google的一個事業部後來獨立出來
是相當有實力的公司並不是阿貓阿狗
專門搞自駕也搞了插不多十年
Waymo 在鳳凰城開發出的 Taxi 已達到 Level 4程度
相較 Tesla Level2
Waymo Level 4 當然較高竿
各大車廠都希望 Lidar會贏
這樣只要買個Lidar 安裝上去
就輕鬆KO Tesla

但上述影片結論很清楚 Tesla 會贏
簡單整理一下理由
雖然Waymo 已到 Level 4
但只限於鳳凰城地區
因為Lidar需要建立精密的3D地圖
太耗時間跟成本
相較之下
Tesla 技術是用CCD+computer 成本遠低於 Lidar
CCD+computer 缺點是需要大量學習
但對Tesla 不是問題配備 FSD 幾十萬輛車子每天免費替Tesla 蒐集大量資訊
訓練Tesla

其實Tesla 去年推出的功能
traffic light and stop sign control 功能
就直接打到 Lidar 的痛點
Lidar 無法看交通號誌

例如紅綠燈速限標示
Tesla 採用CCD 可以學習看紅綠燈
可以透過CCD 學習認識速限
因為速限變更不會立即Update 到地圖資料中

但Waymo 是採用Lidar 無法辨識紅綠燈
交通號誌需透過網路傳輸
才知道號誌狀況
簡單來說Lidar 可以看清3d 物體
但無法閱讀不識字

Tesla 雖然離真正自駕還很遠
再一兩年
發展具有高度輔助駕駛能力
對於新手 ,或是女性,或是老年人
都有極大的吸引力

Tesla 股價真的很瘋狂
但更瘋狂的事
是各大車廠
等別人開發更好的電池
等別人開發更好的自駕技術

當然最好是
等Tesla 燒光現金破產
各大車廠又回到過去的美好時光

ECOTEC

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92樓

2020-06-13 23:04

t9996455 wrote:

這樣不叫失敗，那...(恕刪)

你知道的太少把它當魯蛇，戴森幾年前收購了一家固態電池公司、大致上能量密度是傳統鋰電池的兩倍、重量一半、每千瓦成本100鎂。它為什麼要做整車？腦袋正常才不會做整車，他幹嘛跟德國人現有資源對打。
且戴森的馬達技術非常的強。它只要賣這兩樣給雙B VAG、電池順便賣給apple 裝在iphone Apple Watch 。
想像一下就好。
而且戴森投入在機器視覺和AI也不少歐。

t9996455

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93樓

2020-06-13 23:21

五月營運比亞迪豐田電動車科技有限公司正式啟動！

真的耶沒想到，豐田淪落到要跟別人合作電動車耶，還比亞迪掛前面，這樣新公司不是另取名字比較好點嗎？但豐田真的是做不了電動車嗎？感覺不太可能啊，還是有什麼其他打算？

不過豐田最近有發新聞說，在疫情危機中會回復獲利，然後氫燃料車要拼在2025前上市

所以豐田還是壓在研發氫燃料，只是我覺得好像押錯邊了，而且幾乎全部車廠都轉向電動車了，而且我記得bmw10年前就研發成功了，就是儲存裝置搞不定好像是因為壓縮氣體萬一發生車禍會氣爆，然後連bmw都轉電動車了，但未來是如何也要以後才知道吧，不過可以確定的不管是氫燃料或電動車，都在這幾年會底定然後商機就出來了，讚

ECOTEC

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94樓

2020-06-13 23:28

dirtypoint wrote:

Tesla ...(恕刪)

得電池者得天下

得level 5者得永生

我是覺得CCD和lidar兩者並不衝突，都只是一種感測器而以，musk說lidar沒用也是奇怪的二分法，這樣他就有種以後特斯拉都不要用Lidar。
也不見得lidar陣營就不能用ccd，做影像辯視的非常非常的多。很多資料庫都已經open source 。
反而做lidar的資料庫極少數。
兩者背後都需要AI運算，這也才是真正重點。
真AI才能獲勝，做弊誇大其辭的假AI只能等著出包。

t9996455

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95樓

2020-06-13 23:29

ECOTEC wrote:
你知道的太少把它當魯(恕刪)

是啊我知道的太少，特斯拉也收購了固態電池公司，又收購了電池生產公司，準備自己生產電池

若是戴森要生產電池，可以接到特斯拉的單的話，特斯拉多了一個供應商，也很好啊

大大其實你也是高手，但是我不想討論戴森了，話題回歸到特斯拉好嗎？

t9996455

t9996455
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96樓

2020-06-13 23:40

dirtypoint wrote:
Tesla 電池領先(恕刪)

真的是高手啊，我最近做了超多的功課，才知道這些說

小弟目前的心得是，電池沒人是壟斷的，大家都可以做，就是化學藥劑增減變化跟容器在變化

差別在做出來的品質跟價格而已，所以前三大廠都有接到特斯拉的單

至於自駕
waymo有lidar加地圖才能到4級，特斯拉用鏡頭就可以到2級，其實這樣看兩方都是還不成熟的
但萬一以後特斯拉有需要可以加lidar，但萬一lidar被淘汰，waymo就要重新開發就是gg了

ECOTEC

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97樓

2020-06-13 23:46

t9996455 wrote:
五月營運比亞迪豐田...(恕刪)

這不叫淪落。
很簡單你要在中國賣車，50-50很不錯了，何況你又是日企。不50-50等著被查水錶就飽了還賣車。

氫能有氫能的領域，天燃氣也會爆炸啊為什麼大家都用瓦斯桶？儲存方式用科技解決。
會想搞氫能的國家通常就是非石油生產國，然後想把發電廠離峰多餘電力用某種形式儲備起來，所以就把水電解成氫氣。
跟電網比起來，電網用不到的電都浪費掉了。氫氣就好比離線冷儲存。
比起永遠需要電網的電動車也不是沒優勢。
車輛成本也優於電池車。但不是說氫能車就沒電池，只是不用那麽大顆。

電動車比例只要高於一定比例，對於城市電網而言，可能要打掉重練，這又是一種隱形的社會成本。

ECOTEC

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98樓

2020-06-13 23:58

t9996455 wrote:

是啊我知道的太少...(恕刪)

對啊特斯拉收購maxwell，因爲馬斯克也會怕啊。萬一別人開發出充一次1000公里的固態，又不賣他怎麼辦。
萬一松下以後賣日系車廠產能不夠賣特斯拉怎麼辦。
他早就想自己做了。

t9996455

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99樓

2020-06-13 23:59

ECOTEC wrote:
這不叫淪落。很簡單你(恕刪)

其實我覺得豐田實力沒那麼弱拉，只是搞不懂他們在幹嘛而已，其實大大你了解很多耶，是相關行業的嗎？還是投資高手？？

alphaelf

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100樓

2020-06-14 0:21

ECOTEC wrote:
musk說lidar沒用也是奇怪的二分法，這樣他就有種以後特斯拉都不要用Lidar。

多年前問他，當然是這樣子說，那時候一套要價75000萬美金，現在是幾百美金啊，

不過，Lidar要做到好不是那麼容易，後段的處理晶片，與雲端的資料數據收集，以最近Nvidia放出來的技術來看，還有一段路要走，最起碼要大規模商業化，還有得等。但是沒大量的車載Lidar收集足夠的資訊，又無法建立足夠的道路資訊⋯⋯再等等吧。

ps 難道沒人想到為何Apple 在ipad pro 第四代中無預警的突然加入Lidar ，又沒說明其用途感到好奇嗎？等近期的WDC看看會不會公布什麼了⋯⋯⋯⋯