• 25

任天堂應該反省 關於NS以及下一代

starfield wrote:
去看國外專業測試就...(恕刪)

我貼的網頁你都沒有看嗎?
http://nintendotoday.com/super-mario-odyssey-runs-at-1080p-docked/

the game ran at 720p docked at E3,
這遊戲E3是是跑在720p
then a month ago an analysis by Digital Foundry revealed that the resolution had been increased to 900p.
然後一個月以後,一個df分析說這遊戲的解析度增加到900p
Now, a week from release, Nintendo has once again increased the resolution of the game to a full 1080p.
現在,a week from release,任天堂再一次增加解析度到1080p

所謂900p是遊戲發售前的技術分析。
無論那一個分析都比你一開始講的800p高
你講的掌機400p更是鬼扯,人家是用640*720穩定跑720p,沒有400p這麼奇怪的解析度

http://nintendoeverything.com/splatoon-2-tech-analysis-resolution-wii-u-improvements-and-more/
splatoon2是對戰時最大1080p/60fps,負荷高時是才會動態調低解析度到1536 x 864
街上模式則是穩定的1080p/30fps,無論那一個解析度你都刻意忽略掉1080p的數字就對了

xenoblade2解析度不高,但你一開始貼的900p擺明是錯的

動態解析度不是什麼新技術,以前ps3/360時都很常用,但廠商宣傳遊戲時都刻意使用最高的解析度
你用最低解析度標示遊戲實在是不懷好意

sonic force是720p/30fps,你的數據又錯了
bio啟示錄2是1080p/30fps沒有錯,但有使用比ps4/xbox1更好的貼圖,觀看youtube比對視頻可以看出來
bio啟示錄1的1080p/60fps被你華麗無視了 

還有我先不管你是真的要分享國外評測,又或者只是鍵盤評論而已
po文前查證一下自己的資訊很難嗎?
一堆資訊是錯誤的
----------------------- 事後分隔線—————
好吧,我先自首,奧德賽可能真的沒有1080p網頁後面有寫:
Gold Luigi • 2 months ago

Hey guys. I have bad news. It seems like Super Mario Odyssey will NOT have 1080p graphics. It was just a mistake from the Nintendo Customer Support. In addition, they can't comment if Super Mario Odyssey's graphics are native or dynamic, because they prefer to focus on gameplay experience than technical details. Here's the response I received:
skysinger wrote:
前面你叫我去任天堂說...(恕刪)


講明了是因為你這些自以為的留言
看不下去我才來回覆的

skysinger wrote:
大家可能對手機硬體不熟悉
其實s820去年就很便宜,只是任天堂不是做硬體的,來不及應變

skysinger wrote:
你的手機到底是多老多便宜的
你這說法去問手機版應該會被笑...


所以你最懂?任天堂都沒你懂得應變?
還是你手機是高通特製款?別人的就要被笑?
目前最新就S835而已,我也用S835手機,就不覺得有這麼神啊?

為什麼說你不看看自己的態度,再來你引用的報告
就沒提到倍增的部分,只有簡單解釋怎麼使用FP16
真的不知道你為何會腦補到能用也是倍增?

補一個連結供參考,這邊有針對GPU的flops的簡易表
Mobile GPU SPEC,原生架構來提升FP16效率的,都有備註
你一直提的adreno530(S820GPU)就是沒有
別說2倍、連1.5倍都沒有,不只這網站、wiki也沒
用google也找不到S820使用FP16的flops性能估計值
沒有的事情你要說有,那不是腦補是什麼?

skysinger wrote:
然而FP32 X1目前資料輸s820就輸,是就是啊
好,你說S820降頻
好降頻,那你X1能裝風扇,能拉高時脈,能改良,S820在你眼中都不行
你這不就對S820偏見很深嗎?
一直提X1就是一定能用FP16屌打820
那你怎麼不分析一下FP16拿來做渲染會有什麼缺點


首先任天堂根本沒公佈使用的Soc實際規格與效能
只知道是X1架構特製的,所以根據Tegra X1降頻來推測NS的效能,參考就好
大家閒磕牙、聊聊天OK,自以為要人家公司去檢討就很有事了


再來人家有原生FP16倍增flops的優點不能拿來講,實在很奇怪
這的確是使用nvidia的優勢啊?高通那時候的Soc就是沒有
另外遊戲應用上,並不需要FP32單精度
能用FP16的提高運算力、豐富畫面的效果不好嗎?

另外再強調一次,這麼會查資料應該知道
你所執著的flops是純參考用的指標之一
並不能準確地反映效能差異,一直戰這些有意義?


再來你提S820用風扇主動散熱或是特製Soc等等
純假設的東西,就是個人腦補了,要怎樣天馬行空都可以
那是你的自由,但純想像的東西,別人不一定得依循你的思維
而且老實說,你的邏輯有很大的問題.....

skysinger wrote:
其實坦白說,應該手機現在釋出的黑色沙漠畫面還是高一籌
Youtube那麼多Demo

前面在那邊講手機遊戲水準很高,結果你拿DEMO的影片來說嘴有意義嘛?
不想吐槽而已,等推出後再來看OK?畫面好,但FPS低有用嗎?
沒實際玩都不准吧,拿DEMO影片來講真的很有事
就算真的畫面超級無敵好,又怎樣?
也不是大家都會覺得好玩啊?

skysinger wrote:
S820比A10
A10運算相對慢卻能比S820適合玩遊戲
那FP16 X1若真的屌打S820又怎樣


沒有甚麼又怎樣,只是不懂你前面在跟人家戰flops的意義是什麼?
覺得畫面爛、就不要玩嘛....PC可以一直升級,你可以去追求你的畫面很好啊
家機掌機就是封閉架構,IOS也是因為封閉架構可以優化
遊樂器的優點也是一樣,追求畫面在NS這邊講有意義?
你要繼續活在你的宅數據世界,那你慢慢想像
要建議任天堂,在這邊跟我戰沒用,去官網反應比較快,謝謝

你本來就知道它就是ARM的Soc、性能再高還是離X86的高階GPU很遠
就算用了Tegra-X2,性能也還是輸PS4 pro、XBOX天蠍、甚至高端PC很多
但買NS就是想玩任天堂本家的遊戲啊?至少任天堂目前NS的表現沒讓我失望
這樣就好了,以後的事情以後說,我們只是消費者
不須大放厥詞,只要選擇要不要買就好了
玩遊戲,自己開心就好!
CREART wrote:
補一個連結供參考,這邊有針對GPU的flops的簡易表
Mobile GPU SPEC,原生架構來提升FP16效率的,都有備註
你一直提的adreno530(S820GPU)就是沒有
別說2倍、連1.5倍都沒有,不只這網站、wiki也沒
用google也找不到S820使用FP16的flops性能估計值
沒有的事情你要說有,那不是腦補是什麼?...(恕刪)


你叫我別找大陸資料(我也沒用,我不知道你前面文章怎麼會誤以為我用)
你找英文第三方就有比較好麼?
我高通官方資料你還不信

那我就找老一點的資料
字多一點的
我重說一遍FP16官方的意思就是有
Qualcomm® Adreno™ OpenGL ES
reference PAGE 17與152
https://www.google.com.tw/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjOgpCi3b_YAhUGx7wKHfzfD04QFgg4MAI&url=https%3A%2F%2Fdeveloper.qualcomm.com%2Fqfile%2F28557%2F80-nu141-1_b_adreno_opengl_es_developer_guide.pdf&usg=AOvVaw1uhupVJVaKfaSyqW2f8bjh

page 17,Shader support底下提到
Adreno 4xx natively supports 8-bit, 16-bit, and 32-bit index types. Most mobile applications use 16-bit indices.

Adreno 4xx開始就有,原生支援
你要說S820沒有的,應該是S845才明確原生是支援64-bit
400系列以後,32 16都有原生
如果不是你記錯,就是你一直搞錯

page 152,Use medium precision where possible
On Adreno, operations on 16-bit floating point (mediump) values are twice as fast as on 32-bit (highp) values, and the power consumption is reduced by half.
其實我前面貼地也有寫
建議採用半精準,能加速運算,且減少電力損失
highp、mediump算給你妳也不去理解


另外這篇也提到該reference
"Qualcomm Snapdragon's Adreno 4xx GPU supports native FP16 with double rate features"
他就是參考文件no. 80-NU141-1 B, PAGE 152
https://www.gamespot.com/forums/system-wars-314159282/nintendo-picked-the-best-possible-hardware-for-the-33388037/

需要我翻譯麼?
不只我,是多人認知高通是有,只有你認為高通沒有,抱歉,是你才有極度偏見跟想法

文件都寫可以
別人也討論過
我已經說出你搞錯了
你一直說我腦補
一直拿著你搞錯的東西咬著不放

全世界就你是對的?
你不停下來思考一下麼?
skysinger wrote:
需要我翻譯麼?
不只我,是多人認知高通是有,只有你認為高通沒有,抱歉,是你才有極度偏見跟想法


你找高通自家文件,上面說使用FP16可以接近兩倍,就是兩倍了,真是好棒棒
多人認知?那為什麼沒有關於S820在FP16的flops估算資料
有提到他們有原生FP16的說法,網路上反而是少數吧
不然你找一份有估計值的來提供一下,就你找的資料是資料?
別人找的都不算?何況flops只是參考值,要講幾次?

A10的GPU在flops上的估算值比S820差,但實際表現呢?要繼續爭?
對主機平台而言,本來就難跟上每年更新的手機或PC
真的要追求配備,家機本來就沒甚麼優勢,家機的優勢就是獨佔作品

16年下半年就在備貨的東西,考量規畫開發期間
用15年的晶片架構來特製很合理吧?你應該不是研發相關背景
產品量產前期開發,不管在硬體或是軟體的時間,遠比想像中的長
何況你貼的gmaespot討論中,也有人也提到當時X2還沒量產

以你一直在意的flops來看跟S820差不多(471 VS 498 Gglops FP32)
何況這是從X1跟NS的firmware推測的,沒有人確切知道NS的Soc正確規格
就算只有250 Gflops的A10都能比S820表現更好,NS的X1有這麼不堪?

老話一句,不滿意不要玩就好
你要繼續去堆你的數據、相信高通自家宣傳效能的文件
是你的選擇,懶得跟你爭....
CREART wrote:
你找高通自家文件,上面說使用FP16可以接近兩倍,就是兩倍了,真是好棒棒
......
別人找的都不算?何況flops只是參考值,要講幾次?
......
A10的GPU在flops上的估算值比S820差,但實際表現呢?要繼續爭?
......
就算只有250 Gflops的A10都能比S820表現更好,NS的X1有這麼不堪?
.......(恕刪)


我資料最先給你2017的就是說可以雙倍...直到我翻譯前...:{

flops確實不是唯一標準,概念是對的
但是他是一個重要基礎

我發現
你很經常說A10只有250 Gflops都比S820好
我正是使用iphone 7+
我從你描述的觀點來看,你是用硬體逆推優化概念
你的意思應該是針對體驗與測分,整體來說就是A10流暢跟畫質並不會輸給S820,甚至體驗更好
我覺得OK
但你用這理由說浮點不重要或者不能作為一,其實是誤解
因為他們不同作業系統為背景
關鍵問題是作業系統
我有做過兩者作業系統相關程式開發
一般能用遊戲跟A10比較的S820主要在Android底下運作
Android有java的原罪
自然由達爾文核心發展出來的iOS能讓A10會比較有利
目前如果你有機會透過虛擬機器或JVM去跑過浮點運算
會知道他損失有多大,保守來說30%~50%跑不掉,可能厲害一點的團隊能壓一些,但是損失是存在的
當然要慢慢講,他android問題還一大堆
因此並不適用於你所謂的硬體問題,也不能用在S820跟X1的優化概念問題
因為作業系統特性就差異不小

換個角度來說
從一些資料來看,NS OS使用的是freeBSD去發展的
freeBSD對於ARM是可以執行的
所以S820跟X1是站在同一個起跑點上
過去的比較上,X1都是主機模式,也就是NS接上底座模式
如果S820可以在較高的功耗跟環境為背景,那自然對上X1就會有優勢
而且我記錯,2017其實NS可拿S821或晚一點用S835

在我開發認知上
行動裝置不分,後期DX11跟大多數引擎在與高通合作上算是有優勢的
而且ARM架構又不同,合理來說要重開發不少元件跟調整
例如符合ARM遊戲用的SDK給使用者用
相對之下,遊戲沒明確優勢,轉移到AI上是聰明的
這是NVIDIA CUDA靈活之處
但反過來說NVIDIA現在脫離ARM手機跟一些行動裝置市場
其實是不利於一些遊戲發展的,而且ARM跟x86不同的地方是他相對蓬勃的發展中
從開發工具都看得出來變化
反而離席非好事

你說的那個出貨或下單道理是合理
這我沒想到
2016準備2017上市
2015開發確實是X1最好
只是我猜任天堂原本的主意是拿X1開發,上市拿X2來用
就像windows拿S820開發,上市預計用S835或S845同理
誰知道只有X1
而且不知道前面誰說,我也相信她是架構沒變,但的X1是nm降低,主要差異應該是省電一點點
所以還是叫X1

我覺得X2沒出來真的是NS吃虧
但應該是老黃最後不給NS用X2,或者停止X2開發,而非不能量產,不能量產不合理
會影響量產的刻蝕非NVIDIA職責

總之NS下一代提升,不要只在720P了,拜託
我沒強迫他一定要現在升上去,反正都買了
遊戲真的也不錯
但下一代希望NVIDIA改善才是
skysinger wrote:
我資料最先給你2017的就是說可以雙倍...直到我翻譯前...:{
flops確實不是唯一標準,概念是對的
但是他是一個重要基礎


不用又自以為自己英文很強,別人都看不懂英文
我沒有整篇去細讀開發者手冊,是用關鍵字FP16/FP32去看相關段落而已
那部分的段落說的是能提高效率,你找的段落有寫接近(alomost)兩倍

再來我不會只看官方文件的說法,他會跟開發者說自家的Soc很弱嗎?
我會看國外討論與數據,不只wiki或我找的資料,都沒有計算高通能直接加倍FP32的數據
如果你有相關數據,你可以拿出來討論分享,自然不會有人認為你腦補

flops是一項參考數據,原因是因為各家架構不同,各有其優勢或缺點
透過計算式來量化不同架構的GPU,能夠有個參考的標準,但並非絕對
因為有很多難以量化的部分、CUDA、指令集、驅動程式、開發工具...等等
根本無法量化、但影響甚大

skysinger wrote:
目前我認為NVIDIA唯一好處應該是給NV主機一些基礎開發協助
相對之下,任天堂團隊算是比較沒有這麼完整


你現在會能協助開發是有優勢的了,但在我第一篇回復你的文章時
我就提出這部分,只是你不覺得這有甚麼,你可以自己回頭去看

CREART wrote:
而nvidia在後勤支援上,能提供廠商更多有效率的開發工具,遊戲製作上容易上手
或是更容易支援多平台,對廠商來說是非常重要的,但這些都不是高通的強項
更別說nvidia也還有已量產的X2、或後續Tegra的新核心
這些對任天堂規畫下一代的NS時,都是很好的籌碼
skysinger wrote:
你的意思應該是針對體驗與測分,整體來說就是A10流暢跟畫質並不會輸給S820,甚至體驗更好
我覺得OK
但你用這理由說浮點不重要或者不能作為一,其實是誤解
因為他們不同作業系統為背景


舉個例早期在我學3d繪圖時,那時候光bump mapping就是GPU的feature了
沒有對應的只能透過多層材質跟3D modeling的mesh調整

相同的視覺呈現、但是一個是沒支援只能用硬幹的、一個是有支援輕鬆達到的
這些都是數據沒辦法估算的地方,對玩家來說,怎麼達到的不重要
重要是他看到的是什麼,這樣就夠了

你看FP32 flops的表現,S820多於推測NS使用的X1約5%數據
基本上這兩者沒有太多差異,硬要去說優劣實在很沒意義
因為數據相近之下,都能因為架構、指令集、工具的差異拉開
NVIDIA在這塊就是較高通有優勢,也沒甚麼好說的

skysinger wrote:
你說的那個出貨或下單道理是合理
這我沒想到
2016準備2017上市
2015開發確實是X1最好
只是我猜任天堂原本的主意是拿X1開發,上市拿X2來用


這部分也提了很久,X1在15年在GPU優先的考量上是好的選擇
任天堂沒有時光機,可以拿未來的東西用
至少推算任天堂在去年量產NS時,X2是還沒量產

另外產品終端價格的控制與時機也很重要,或許能再提升Soc的性能
但得墊高成本、或是延期推出,這些對任天堂來說都是取捨
也都與玩家無關,玩家要做的,只有選擇買單與否
跟玩得開不開心而已
路過插個嘴...

我『猜想』,任天堂會選擇nVidia的一個原因可能是高通供貨能力有疑慮,驍龍SoC手機廠需求量太大...另一個原因則應當是nVidia對各家圖形引擎有較佳的支援能力,這對任天堂希望打造3rd party friendly環境是有正面意義的。高通在這方面畢竟不是本業,不會比nVidia強。

我查到的資料好像說Tegra X1支援DX12,S820只支援到DX11,如果是真的那這會是很大的決策影響。新世代圖形引擎都看準DX12......


我個人對nVidia比較沒信心的地方是:他們有放生自家產品的不良案底。受害者有HTC OneX和Google Nexus7......




還有就是,大家既然在討論硬體,請就事論事,某些人不懂就旁邊安靜看。

甲:A家引擎12汽缸轉速9000起跳超猛!
乙:B家引擎6汽缸但有雙渦輪雙可變汽門還搭缸內直噴低轉速就強高轉速更猛,可也不差喔~
丙:C家汽車線條最美啦你們都不懂...


上述例子,我不信你不會覺得丙很傻B。
塔綠斑網軍頭子已成淡水河浮屍,各位綠網軍繼續助紂為虐不怕成下一位?
CREART wrote:
skysinger wrote:
我資料最先給你2017的就是說可以雙倍...直到我翻譯前...:{
flops確實不是唯一標準,概念是對的
但是他是一個重要基礎


不用又自以為自己英文很強,別人都看不懂英文
我沒有整篇去細讀開發者手冊,是用關鍵字FP16/FP32去看相關段落而已
那部分的段落說的是能提高效率,你找的段落有寫接近(alomost)兩倍

再來我不會只看官方文件的說法,他會跟開發者說自家的Soc很弱嗎?
我會看國外討論與數據,不只wiki或我找的資料,都沒有計算高通能直接加倍FP32的數據
如果你有相關數據,你可以拿出來討論分享,自然不會有人認為你腦補

flops是一項參考數據,原因是因為各家架構不同,各有其優勢或缺點
透過計算式來量化不同架構的GPU,能夠有個參考的標準,但並非絕對
因為有很多難以量化的部分、CUDA、指令集、驅動程式、開發工具...等等
根本無法量化、但影響甚大

skysinger wrote:
目前我認為NVIDIA唯一好處應該是給NV主機一些基礎開發協助
相對之下,任天堂團隊算是比較沒有這麼完整


你現在會能協助開發是有優勢的了,但在我第一篇回復你的文章時
我就提出這部分,只是你不覺得這有甚麼,你可以自己回頭去看

CREART wrote:
而nvidia在後勤支援上,能提供廠商更多有效率的開發工具,遊戲製作上容易上手
或是更容易支援多平台,對廠商來說是非常重要的,但這些都不是高通的強項
更別說nvidia也還有已量產的X2、或後續Tegra的新核心
這些對任天堂規畫下一代的NS時,都是很好的籌碼
...(恕刪)


我開個玩笑,你不看英文就不會貼英文網站
但你好歹也看我的資料

其實
一些測試還是能在網路上找到
只是都不完整,目前NVIDIA SHIELD TV用 X1算是被放在一邊沒人測的那種
我是有打算買一台來玩看看,現在amazon看來剩6000台幣

如果你有資料我是想看,至少要精準一點
目前看一些測試資料
都很古老
例如下面這種

這真的大陸的圖,以前就看過,他其實是拿另一篇的
我記得他使用S810是因為4K手機Z5
只看3D
X1分數21093
S810分數17830
落差18%
浮點數
連結
主機板的X1 512 GFLOPS
S810看資料 324~420
以420來看落差21.9%
324來看58%
所以目前資料看其實還算合理

FLOPS的利用在高通或者NVIDIA當時就沒有太大落差


關於
---
你現在會能協助開發是有優勢的了,但在我第一篇回復你的文章時
我就提出這部分,只是你不覺得這有甚麼,你可以自己回頭去看
---

其實你會錯意了
我的意思是NVIDIA協助任天堂於主機製作上的協助
這個概念我是基於NVIDIA開發PS3的經驗
中間NVIDIA自己也做過一些設備
任天堂我重看一遍,其實他OS的部份應該有能力自己主導,不過硬體上算是雞肋
因此我並不認為NV給任天堂對外開發有任何便利性可言
所以當時我不認同你的看法

如果你要說唯一不同大概是CUDA,不過CUDA拿來做遊戲還沒這樣特別用過,雖然他有些功能存在
開發工具...大多都windows下的工具,其實不需要特別用NVIDIA的
至於指令集並不會是遊戲設計上浪費太多時間的地方,除非你是什麼高效能需求的大作
連引擎最基底全部自己做
現在敏捷開發應該很少這麼做的
就算引擎自己做,也會避開一些特有指令集,除非你不想用在別的架構
例如NS開發完,你會希望他能跑在XBOX或PS,甚至不得已上了STEAM,或者賣座能發展成手機遊戲,這時你用了NVIDIA才有的指令集,是愚蠢的

軟體真的還是要看SDK
目前也不是非nvidia給的sdk才能開發不錯遊戲
就算透過nvidia合作發展出來,大致上也是通用的,除了實際運作時可能有落差,但差距大就不會受歡迎
而且這世界能用的引擎很多,包含自己開發
例如unreal很接近nvidia
不過用unreal開發的時候
你在windows底下,測是連接主機轉譯前
你在做各種貼圖選染,你主機還是可以用AMD GPU非nvidia的繪圖卡
而且你做完部會希望他只能跑在NVIDIA顯卡,同我前面所說的
因此如果是有長遠計畫的單機遊戲,一般核心真的就自己開發,不管她是不是獨佔
外面再拉跨平台還不錯的Havok物理引擎等等
早年physx一開始受歡迎,但是通用性有限等原因,現在也沒這麼多
你引擎越難跨晶片,其實傷害不只有敵對陣營,而是包含利用你引擎開發的遊戲
而且用賤招擋你敵營性能,開發是就越懶得用,因為這是沒事自找麻煩...

----
關於車子說法
我比較朝向一個概念

NS推出都2017年 3月
那時候所有行動裝置運算都提升不少
現在ARM多半都一年翻倍一次
而且從遊戲發展來看
現在手機上能將很多遊戲引擎跑得不錯也算是超過想像
NS用2年前的GPU自然差距不小

坦白說以技術角度來說
比較像是
遊戲設計師是車手
NS買了台AE86年代的車子只有140匹,然後NVIDIA這家有先專業改造車廠改過,可能到200匹,然後有些操控的儀表板跟裝置做了很大的強化改善,車體也減輕等等
而NS上市的時候
NVIDIA沒有打算更新引擎
但市面已經推到不少300~350匹馬力,加速能從零到一百能4秒多達到,操控性已經不錯的原廠小鋼炮例如Ford Focus RS 2017,他也能改造,只是看NS跟什麼廠商談,現在問題就是大家在討論都寧可遮住眼睛說他不能改

說得很好聽,是AE86改造得不錯,可能高手駕馭不輸高馬力原廠房車
當然我相信還是有高手
不過這世界不是人人皆高手(無法空出時間調教的遊戲商很多)
但你如果務實一點
你是在為難做遊戲的而已
所以NVIDIA怎麼沒給NS用X2是個最嚴重的問題
就算不是S820
如果是X2
你說跟主機差距很大,但兩年如果能提升一倍效能,1000GFLOPS,1TFPLOPS,雖然不如主機,但是落差會小一點
問題現在是S820有下一代S835
但NVIDIA X1沒有下一代X2
問題擺明就是NV
RR wrote:
路過插個嘴...我...(恕刪)


RR兄說的很有趣,也讓我想到個例子,來說明高通與nvidia的差異

好的開發工具就像變速箱一樣,可以壓榨出引擎的性能
而GPU就跟引擎一樣,先不管能耗的問題
一個200匹馬力,一個210匹馬力

但200匹馬力的引擎,搭配的是8速手自排變速箱
210匹馬力的引擎,卻只有搭配4速自排變速箱
哪個動力配置的表現會比較好,應該也不用多說了

真正的用戶只在乎駕馭體驗
就算馬力多5%,但實際上體驗不好又如何?

何況引擎的好壞不是只有考慮動力輸出而已
油耗、耐用性、峰值輸出轉數、妥善率、體積重量、產能都是因素
龜毛一點引擎運轉品質、精緻度、聲浪也都算是
GPU也是一樣,並不是一個flops的推估值就能代表絕對的好壞
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