• 4

請推薦有內建離線地圖的三鐵錶

ruinousdeity wrote:
只是這裡我多講了一個堅持的點,上山麻煩真的多準備一個天線收訊能力比較好的獨立GPS設備
難道這幾年在山上迷路受困的人都沒有使用有GPS定位+地圖功能的智慧錶嗎?不可能嘛
那...您說VERTIX 2跟955不能比/不該比...事實上國外的使用者就真的拿來比阿
REDDIT上也有人問這兩個價格差不多的產品性能比較的問題....
就價格差不多,您認為不能比,那是您的看法,跟我說/指責我,都是沒有用的
現實就是消費者使用者會拿來比較
再次強調我沒有認為VERTIX 2比較不好或是GARMIN產品比較好,不存在這種事
GARMIN自己最新、定位性能最好的智慧錶,要用登山GPS模式、飛行航向、開放水域羅盤之類的功能
啟動前通通會跳警告有定位跟方向錯誤的可能、不能完全依賴所以我不會信任這類裝置。(恕刪)


再下去就離題了
最後簡單回覆幾點:
1.上山有預備裝置固然是好事 但是樓主已經說了他的手錶是手機的預備裝置
我們也不知道樓主爬的是什麼山 如果單純休閒爬山 登山表是綽綽有餘的
不說別的 你自己用GOOGLE去搜尋60st 你會發現現在很少人在用這個了
因為這個又大又不好用 而且五六年前的機子 定位和精度反而沒有現在的好
真的要用 反而很多人是私底下買不同的裝置來防止在山上迷路
https://hiking.biji.co/index.php?q=review&act=info&review_id=21820
只是這個是不是樓主的需求 因為這要另外花費
而且誠如我前面提的 樓主看起來應該只是休閒爬山
假設只是大眾休閒路線那何必多花這個冤枉錢?

2.我不是說不能比 而是您的比較很奇怪 站在不同基礎點來比較
955是好東西 我個人也很喜歡GARMIN的產品
COROS我也用過第一代的VERTIX
您前面提到GARMIN隨便用超過24小時 VERTIX2大概是30小時
這個不是讓人家以為VERTIX2電力反而不如GARMIN?
但事實就不是如此啊!
VERTIX2明明就是使用時間遠勝過GARMIN啊!(當然這是不是樓主的第一考慮就不得而知了)
至於定位精度差 這個DCRAINMAKER寫得很清楚了 其實到了雙頻全衛星的手錶
誤差都其實比過去好很多 這篇在他紐約實測那篇就寫得很清楚 有興趣自己可以找來看

3.那個啟動前通知 其實每家產品都會這樣提示啊!
那是因為電子羅盤有可能受到干擾 所以必須校正之後才可以做準
請參閱60st使用手冊第64頁
http://download.garmin.com/tw/download/manuals/GPSMAP64st_TW_0C.pdf
並沒有存在手持裝置就不需要警語提醒可能風險的

我知道您是好意和樓主分享資訊
但是有些訊息真的需要更新一下
光是看看Garmin已經多久沒有推出手持導航裝置
就知道這個市場基本上已經慢慢被手機和手錶吃掉了
所以真的不建議推薦樓主多花錢 去買手持導航裝置
饒益眾生,而不望報;代一切眾生受諸苦惱,所作功德盡以施之;等心眾生,謙下無礙
ruinousdeity

GARMIN隨便用超過24小時 VERTIX2大概是30小時,這個不是讓人家以為VERTIX2電力反而不如GARMIN....24>30嗎?看錯了就看錯了,誤會就承認誤會就好,我覺得你在硬凹耶。

2022-08-30 17:36
水昆兄 wrote:
再下去就離題了 最後(恕刪)

我不耐了,基本上我也細讀參考過你的裝置分享文,所以我一直很保守很客氣,
可以參考看看我怎麼捅其他人的。
盡量避免戳到不舒服的地方,但是在山上應該使用獨立的GPS訊號接收設備,
、而非智慧型手機、非智慧手錶這點我是不會退讓的。
你一定要看到「你有沒有在山上out of track下使用智慧型手機/智慧手錶定位過?」、
「你到底有沒有用過GPS軌跡紀錄器?」這類的話你才甘願嗎?

不要說到深山,新北市大墓公半山腰、面對北2高方向有1/2天際,
即使是照片中這個規格最糟、單頻、13衛星的MINI USB介面骨董軌跡紀錄器,
純論抓衛星定位訊號可靠度都不會不如一般智慧型裝置,不要看他這個樣子,
黑色蓋板打開下面整片都是天線....

單頻跟雙頻其實跟定位準確抓取能力關係不大
上面這個啦機可以跳過,我們來看看市面上所謂的「舊產品」
新不新?舊不舊?我根本不知道、也不在乎,因為你去看國外登山GPS接收器VS手機/手錶的評比
你會發現「GPS接收器部分多的是有人用20年還在用」...
定位能力精準、裝置可靠性高、續航力長沒有追新必要性

我貼出來的東西應該(?)是64ST
定位精準度:<10公尺
天線:四螺旋天線,支援外接天線
電力來源:3號電池*2

我反請教你一下,在天線性能規格差異這麼大的情況下,
「定位和精度反而沒有現在的好」這個陳述的根據來源是?
然後,你有沒有看一下你貼的那個Inreach服務到底是什麼樣的東西??

光是看看Garmin已經多久沒有推出手持導航裝置......................
你覺得我應該要用什麼樣的表情來看你呢?
https://www.garmin.com/en-US/c/outdoor-recreation/handheld-hiking-gps/


嗯?我要講什麼?這部分還需要講什麼嘛?

你是從哪裡看到人家是休閒爬山?從哪裡解讀的?
回過頭來看一下人家的需求順序、重要性要求好嗎?
爬山第一、載入GPX軌跡檔.........................
為什麼可以這麼樂觀???


再重複一次,上山的環境條件遠比在都市內測試嚴苛,即便是近郊。
我DCRAINMAKER那篇只是在說明看得出定位能力有差別,都市內、開放水域都有差別可比較,
那山上就更不用講,因為有植被遮蔽+反射
且,我到目前為止還沒講過陰天、雨天、雷雨的狀況。
你有沒有在這種天候下在市區中定位過你的裝置導航?
再說,誰跟你說休閒爬山不會迷航、大眾休閒路線買GPS接收器是冤枉錢????
你以為登山/健行步道不會受困嗎?你要不要自己GOOGLE一下?

COROS跟GARMIN的智慧錶到底哪個GPS性能比較好????
我看起來在乎這個嗎?喜歡哪個就用哪個、不管哪個進到山裡面狀況即使性能有差也不會有能不能用的差別。
我沒看到沒講就算了,我已經講了,還特意點我提醒的安全問題部分用錯誤觀念指教更新....
我至少很肯定我不會害到人,給你看一下我朋友怎麼吐槽的。

你對穿戴式裝置了解、有專業,很好。
但講這麼多了如果你還是對你裝置GPS見解很有自信很肯定,You can try it by yourself.
U r damn right & u r welcome.
ruinousdeity wrote:
然後,你有沒有看一下你貼的那個Inreach服務到底是什麼樣的東西??
光是看看Garmin已經多久沒有推出手持導航裝置......................(恕刪)


在Garmin外國網站貼出的這些產品
扣掉這些臺灣都沒上市
Inreach系列至少還是大家比較可以接受的價位和攜帶方便
此為其一

其二
隨便講一個 更新版的GPSMAP 66i
他的產品全名 GPSMAP 66i GPS Handheld and Satellite Communicator
如果需要中文說明
https://www.markchoo.com.tw/doc/616
或者是Montana® 700i Rugged GPS Touchscreen Navigator with inReach® Technology
這個也是和Inreach服務有關的
不是看起來像是手持導航機 這些就是手持導航機 重點是在Inreach服務上面

看看人家的登山導航網站
現在本來的趨勢本來就是不用手持導航機了
https://www.markchoo.com.tw/mark
或者是雪羊
https://tw.appledaily.com/forum/20220402/T7LZGLV6UVDOPIX3TPL2YYUOWI/
這個攜帶更方便 更能夠傳送座標 方便搜救

現在的趨勢本來就不是手持導航裝置 而是具有傳輸功能的
這道理很簡單 因為如果你失足、墜崖 導航機無法協助搜救人員找到你
但是具有衛星傳輸功能的 可以不斷發送你的座標給衛星 再傳回來
所以留守的人也可以不斷追蹤你的行蹤 也可以讓搜救人員根據你最後的位置判斷你可能遇難的地點
跑山獸推薦的和他身上帶的也不是別的 正是Garmin inReach® Mini

Garmin有中文字幕的介紹

所以什麼才是適合的裝備 這個各位自行判斷

以下我不會再回覆了 網路分享就只是心得與經驗的分享
我不想讓討論變成爭執
至於什麼才是適合的資訊 就讓網友自己判斷吧!
饒益眾生,而不望報;代一切眾生受諸苦惱,所作功德盡以施之;等心眾生,謙下無礙
水昆兄 wrote:
在Garmin外國網(恕刪)

笑死,到底是誰先針對的?OK好。
1.Inreach 比較便宜??大家比較能接受?比較能負擔?
麻煩你看看我上面貼出來過的產品清單報價、再說一次Inreach比較便宜?????
64是多少錢?1代MINI是多少錢?




還是你要說的是平輸水貨比較便宜是嘛?那請問要送那裡出保?
衛星訊號傳輸服務歸衛星訊號傳輸服務、GPS定位歸GPS定位,兩回事,
當然有整合產品是好事。是不是一定要用到Inreach的衛星傳訊服務?不一定吧????

2.再一次,我上面也貼過了,你說的功能是不是64的live track就能做到一半以上、
無論是事故偵測或是及時回報?當然手機沒訊號的狀況是有的,
但是live track 傳到一半沒再傳的時間點、位置點,夠所有人警戒資訊了吧?
還是你不知道live track可以這樣用??????


最莫名其妙的點是,最開始你說獨立GPS裝置沒有必要、64是舊東西、
雙星手錶訊號品質比戶外機可靠、五六年前的機子定位和精度反而沒有現在的好、
不建議買獨立GPS設備.....
看就知道你沒在山上用過獨立GPS接收器,沒在陰天/雨天/雷雨天用過GPS定位,
我說的問題你沒有一項能回答或有實際經驗、
然後你現在開始吹越級打怪的衛星通訊傳輸設備&服務好棒棒、最適合、主流?
......................

算了,總之不要跟人說、一隻手機+一隻智慧錶怎樣在山上OK FINE
其餘怎樣吹怎樣翻、愛用什麼牌子什麼產品,隨便你高興。


感謝大家的熱心參與回覆討論.回文很多.
我就統一回覆好了.

我自己有 650t,現在還能使用,只是電源按鍵的孔位已破損(似乎是通病?)
650t 有很準嗎? 實際用並沒到很準,很省電嗎?也沒有,無法連續使用超過24hr,
或加起來的時間超過24hr
現在還有手持式的 GPS.有大螢幕,輕量,且續航力長,且多衛星的機種嗎?
Garmin 似乎棄這塊的研發.
現在還在服役中的手錶為 Fenix 5x ,此錶有地圖,當初會買的原因就是為了取代笨重的650t

我連續跑步有到24小時左右的記錄,但都在都市及鄉間道路,在這些地方對我來說,是安全的,
比較不會有什麼迷路的風險.
郊山.中級山.百岳,也都有在爬,超過24小時的爬山記錄也是有的.
也單攻過 八大秀.大小劍.南湖.馬比.

迷路這種風險.我覺得比體能還要重要.認為結伴同行,手機壞了請另一個人的手機能打電話聯絡
這種回覆.笑笑看看就好.很多山是收不到訊號的好嗎?
結伴同行?沒看過那種上個廁所,人就迷路掛掉的新聞嗎?
針對迷不迷路這種風險,我從不寄托在隊友身上.

之所以想找非Garmin 之外的牌子,除了貴之外,還有我不想多花錢買他華而不實
的太陽能充電功能,當然還有其他不想選擇的原因啦.
除非沒有其他牌子做選擇.我最後才會選擇Garmin

所以錶一定要有離線地圖,且要有等高線,是我選擇的必要條件,
能載入軌跡和記錄軌跡更是基本的首要條件之一
我也不會因為.為了省電而開啟ultratrac 這種騙小孩省電的記錄模式.
gps 也是能多準就多準.

以上是我的訴求,不過現在的穿戴型手錶,沒在強調離線地圖這塊.
甚至連 gps 能有多準也都帶過居多,大部份會再三的提到電力可以用很久.
是官方數據的省電?還是實際的省電?
或者東關西關一些有的沒有的功能(關藍芽,關心率,關勿擾...)
才能省到官方提到的使用時間長短?

最後還是感謝大家的回覆,讓我有個方向查詢,也讓未來有同樣需求的人
有個參考的依據。
matthew0129

其實官方的省電是最佳狀況下, 手錶有用電池就會慢慢變差, 2-3年就差很多了, 多準備一顆行動電源, 光是只充手錶就不知道可以充多少次了, 長時間爬山, 有經驗的朋友真的會關藍芽, 關心率延長使用時間

2022-08-31 21:13
matthew0129

太陽能有幫助的,可以延長使用時間,環台路跑, 24H 48H 超馬賽事,朋友手錶使用比官方數據還要久,因為照射太陽時間還有照度比官方數據還久,所以955上市,跑超馬的朋友不選955,都選955太陽能板

2022-08-31 21:16
Marstorius wrote:
之所以想找非Garmin 之外的牌子....
所以錶一定要有離線地圖,且要有等高線,是我選擇的必要條件,
能載入軌跡和記錄軌跡更是基本的首要條件之一
我也不會因為.為了省電而開啟ultratrac 這種騙小孩省電的記錄模式.
gps 也是能多準就多準....
以上是我的訴求,不過現在的穿戴型手錶,沒在強調離線地圖這塊.
甚至連 gps 能有多準也都帶過居多,大部份會再三的提到電力可以用很久.
是官方數據的省電?還是實際的省電?
或者東關西關一些有的沒有的功能(關藍芽,關心率,關勿擾...)
才能省到官方提到的使用時間長短?(恕刪)


回到樓主的需求
目前臺灣有離線地圖的手表又要達到電力需求的
基本上就只剩Garmin和Coros
而且既然照樓主的訴求和活動
似乎反而接近Coros定位成探險表的Vertix系列 或是Garmin的Fenix系列
而不是運動表系列

以我先前用過Vertix一代的經驗
他們家確實在某些地方是節省電力的 比如說心率偵測 並非是連續實時偵測
但是也確實有做到電力控制 電力確實比Garmin還要長(Vertix當時對打的是Fenix6系列)
我會認為心率偵測這些沒有連續偵測並不是缺點 因為本來就不是每個人都需要連續偵測
只要運動期間連續偵測就好 每隔幾分鐘偵測一下也絕對合乎多數人的需求
Vertix也沒有為了省電把一般運動的GPS軌跡記錄變成省很多的ultratrac紀錄模式
或是需要關藍牙 關心率這樣來灌水數據
而且Coros很猛的是透過韌體更新 也有讓一代具有安裝地圖的能力
(他們家目前的原則是只要硬體許可 就會讓舊款嘗試新款的功能 這點比Garmin慷慨多了)
Vertix2 雖然我還沒用過
(其實是有考慮來敗家玩玩的..只是考慮現在習慣Epix2了 買了Vertix2又會變成要戴大手錶)
但是也絕對不會變爛就是(看各家實測就知道)
只是升級雙頻全衛星和更大螢幕
也偷偷多了HRV偵測(但沒有紀錄功能很可惜 大家都猜應該是避免法規問題)

但是我也必須承認Coros在有些方面還是不如Garmin
悠遊卡、數據分析、App銜接、定位精確度(只能說稍弱,不至於到差很多)
為了悠遊卡和銜接跑步網站方便 我現在也是留著Garmin Epix2

以上心得給樓主參考 只希望不要多花冤枉錢
饒益眾生,而不望報;代一切眾生受諸苦惱,所作功德盡以施之;等心眾生,謙下無礙
ruinousdeity

我沒有要護航GARMIN但是你也不能亂黑,連已經停止維修的舊設備只要儲存空間允許都能把魯地圖中文版丟進去正確顯示,你自己先確認看看COROS魯地圖丟進去能不能正確顯示好嗎?

2022-09-01 0:53
ruinousdeity

能灌離線地圖不等於一定能正確顯示繁體中文,能灌但是不能看才叫做多花冤枉錢。你自己對我講過的話現在原話奉還:既然沒用過 就不應該講不正確的資訊

2022-09-01 0:56
Marstorius wrote:
感謝大家的熱心參與回(恕刪)

你有手持機、上過山,那就很好說了,
一切看實測數據結果你自己就會有結論
GARMIN的產品功能講很難聽確實是花俏沒錯,沒用到的功能真的是一輩子都用不到
但我不認為功能都是假的/噱頭,持平論,我會說大部分產品在功能上都OVER KILL
今天稍微測了一下GPS定位準確性跟電力消耗程度,
話先說在前面,我的測試方式充滿了惡意跟荒謬,正常航跡紀錄不會這樣搞
其實就是我用錯了追蹤模式搞到短時間內運動用的"追蹤我"功能當成登山/旅行Live track功能(小聲
將錯就就錯測了就測了....
今天用的設備是這個2019年上市的 MARQ ATHLET
官方規格如圖

舊產品了,根據實測定位性能正確性稍微比945表現好一些
https://www.dcrainmaker.com/2019/03/garmin-marq-series-detailed-overview-hands-on.html
以945的表現為基準的話,可以推論是955>255>MARQ>945這樣的定位準確排序

內建地圖+魯地圖、電子羅盤開啟、因為要測正確性所以將航跡定位跟隨道路功能關閉、藍芽關閉
其餘心率血氧氣壓高度等等感應器都正常開啟紀錄。
使用的衛星定位追蹤功能叫"追蹤我/Track me",這個功能不需要用藍芽連線手機
而長途旅行登山用的追蹤回報功能叫"Live Track",需要藍芽連接手機並使用GARMIN CONNECT啟動操作管理
TRACK ME 不用連接藍芽耶!(其實我認為應該也比其他模式定位更準一點)
很棒,但我絕不會建議你拿來做航跡、登山定位
測試出發地點是從台北市博愛特區我下班後、天后晴時多雲偶有小雨,
使用的工具是125機車、歷時約1小時40分,航跡如圖


平均1秒~5秒抓取一次衛星訊號&紀錄、總共超過1700個路徑點= =.......


我從兩點半開始就在亂玩GPS
下班後1小時40分這段時間裡如圖消耗約15%電力


所以這種模式下跟規格書的續航力之間落差應該有概念了吧?
但是誰會需要1秒鐘~5秒鐘回傳紀錄一個路徑點???
看看那密集恐怖的路徑點...再次強調這是摩托車跑出來的
然後就是正確性問題,會不會飄、移動中定位路徑會不會偏偏移?
兩個答案都是:;靜止時多半都會繞個3~5公尺半徑、最嚴重的一次有到30公尺左右;
移動中定位路徑跟實際路徑最大差異是一條巷子的寬度、多數會落在10公尺範圍內。

GARMIN的設備目前的狀況是直接把魯地圖3D丟到設備裡的GARMIN資料夾內就可以搞定台灣等高線圖
比例尺最大到5公尺、中文功能正常顯示
COROS的設備能不能正常使用顯示魯地圖?社團有人問但是沒人回答

測試感想:
1.螢幕實在是太小了,輔助用可以但真的不要想用智慧型手錶來看地圖,只是在找自己麻煩
2.電子羅盤方向延遲(當然可能我的設備舊
3.在市區、天候普通好普通壞的情況下、幾秒鐘定位抓取紀錄一下這種表現....
看人,主觀上我還是維持先前的看法:山上我不信任沒有大型高敏感天線的設備。

有沒有手持式的 GPS.有大螢幕,輕量,續航力長,多衛星的機種?
GARMIN有新產品、台灣沒賣而已,中文版地圖灌進去會是亂碼、英文的可以用。
但是,大螢幕、又要輕量、續航力長,這是彼此矛盾有兩好必有一壞的要求。
可以輕量+續航力長,也可以大螢幕+續航力不錯,都要?不可能。
看你的登山路線有沒有危險性,有危險性就不要考慮觸控大螢幕,沒按鍵破了就GG
路線沒危險性高興用什麼就用什麼了。
然後現在的產品,至少我手上這之2019 MARQ,藍芽開或關對於電力消耗影響我是沒感覺的。

超過24小時的路程,大容量3號電池/可更換鋰電是首選,因為換了就是100%。
不要的話,就是多準備大容量行動電源睡覺的時候充。
matthew0129

5x之前的fenix系列,以我之前的使用經驗,在市區很多高樓地方定位非常容易飄移,從下一代的 5x plus開始才有很大改善,定位跟935 差不多;而 7x有多頻定位,更準確了,955 也一樣準確

2022-09-02 8:15
ruinousdeity

這隻就比945準一點,遜於255跟955,我不認為會跟7X差多少

2022-09-02 14:29
補充圖文說明,我中午放大看了一下航跡圖,
有一長段航跡路徑是最多偏移了120公尺,完全就是另外一個路線
接近新板特區路線開始偏移


離開新板特區航跡路線才回到中山路上



中山路新板特區的環境全部都是高樓,大概就接近山區溪谷底的環境
這區比之前國外測試的環境要嚴苛實際多了,我認為蠻有參考價值。
matthew0129

5x(包含5x)之前的fenix系列,以我之前的跑步經驗,市區很多高樓地方非常容易飄移,從下一代的 5x plus開始才有很大改善,定位跟935 差不多;而 7x有多頻定位,更準確了,955也一樣準確

2022-09-02 8:17
一時好奇之下,拿MINI USB線接上這顆2007年上市的HOLUX M1000B,燈號竟然作動了!
WINDOWS 10還能辨識出這個老骨董



於是我就有了想知道,這個骨董跟現在智慧型裝置定位能力到底有多大差別?這樣的念頭
這東西真的也骨董了,最後完美驅動的是我退役多年的XPERIA X PERFORMENACE
要透過bluetooth gps provider 這個APP、
開發模式啟動GPS MOCK 模擬才會在手機上顯示接收器訊號(一下回到古代

測試地點是我家窗外,我家在市中心社區、周圍無大樓,但就是一個很奇怪的訊號黑洞
無論3G/4G/5G不管哪家系統業者訊號都非常微弱不穩,甚至連GPS訊號都很難收到

所以,GARMIN MARQ VS LEICA PHONE 1 VS HOLUX M1000B藍芽衛星接受器對決來啦~
先說明,中間的XPERIA只是用藍芽驅動顯示M1000B的定位狀態,
本身飛航模式、GPS所有掃描功能全部關閉,另一隻LEICA的PHONE1 做了很詳細的調整,
所有的輔助定位功能包含AGPS全部關閉清除、除GPS外完全處於飛航模式。
MARQ就很簡單、藍芽關閉、羅盤開啟、GPS定位功能設定為GPS+伽利略
(因為MARQ在正式開拍前從來沒定位成功過,所以開錄前就在GPS訊號模式下算同情讓分....
首先啟動的是PHONE1 馬上可以看到很努力在抓一大堆衛星訊號試圖定位
接著啟動M1000B開關、按下GPS PROVIDER的連結鍵的12秒後、也就是影片的45秒處
M1000B定位完成了、定位精度8.2公尺

接著我就懶的錄了,兩分鐘後換先前錄影用的12S ULTRA出來玩,或許我有項目漏掉、
雖然也是飛航模式AGPS有清除,但GPS STATUS啟動後跟M1000B差不多的時間完成定位。
這個時候PHONE 1也抓好訓好了判斷出經緯度跟訊號強弱....此時的GARMIN MARQ依舊沉默...

開始收工收設備,收到最後一樣就是GARMIN MARQ的時候跳出B一聲「定位完成」的通知
他已經在那邊定超過15分鐘了好嗎?
結論:現在的GARMIN智慧型手錶上山要當定位地圖備案可行性?....我真的是覺得早點洗洗睡啦
2007單頻13顆衛星的接收器定位性能直接把你輾爆還有什麼好說的?
那COROS VERTIX2行不行?我不敢講等一下又有人不高興激激叫

補充說明:隨著定位時間增加,M1000B的誤差也越來越小,紀錄上看到有誤差小於4m的狀況
matthew0129

HOLUX M1000B 竟然還留著, 以前拿來記錄開車軌跡的, 可以獨立運行, 也可以連接 PDA 用 papago 做衛星導航, 以前的 PDA 沒有內建 GPS

2022-09-02 8:23
ruinousdeity wrote:
現在的GARMIN智慧型手錶上山要當定位地圖備案可行性?....我真的是覺得早點洗洗睡啦
2007單頻13顆衛星的接收器定位性能直接把你輾爆還有什麼好說的?
那COROS VERTIX2行不行?我不敢講等一下又有人不高興激激叫...(恕刪)


嘻嘻~我怎麼會不高興激激叫呢?
人家要買什麼手錶什麼機子 我又不會抽成 也沒任何好處
也不會激動到花一堆時間來寫文章想證明自己是對的
有什麼好激動的? 我的文章也是對事不對人
會寫COROS 純粹就是用過的人少 讓大家知道實際使用心得而已
寫了這麼多 裡面有哪一個是黑某家產品嗎?COROS和GAMRIN的缺點難道不是事實?
不是實際上使用的心得?
難不成樓主會因為這樣就改變心意去買手持導航機?
如果真的去買 我也沒差啊!
樓主買什麼 對我來說又沒差 我也根本不在乎
這裡討論又不會讓我加錢 少錢
自己看自己想看的就好 不開心就不要看就好了

只不過 HOLUX M-1000B也是有分冷開機和熱開機
冷開機和熱開機就很像有下載星曆和沒下載星曆的差別
一台GPS老機子幾十年沒開機 然後一開機就可以快速定位
然後沒定位過的手錶來和這個比定位
這中間的眉眉角角 有用過玩過的老骨頭就知道我在說什麼...
饒益眾生,而不望報;代一切眾生受諸苦惱,所作功德盡以施之;等心眾生,謙下無礙
  • 4
內文搜尋
X
評分
評分
複製連結
Mobile01提醒您
您目前瀏覽的是行動版網頁
是否切換到電腦版網頁呢?