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Honeywell全戶式除濕機廣告坪數不適用台灣


tagang wrote:
本來是在另一個討論串下提到這個問題,有鑑於這議題可能影響很多買 Honeywell 全戶式除濕機的消費者權益,雖然我有點怕擋人財路惹來麻煩,但還是貼出來讓大家分析,是否我的邏輯有任何錯誤,或是經銷商應該更正其廣告文宣:
在 mobile01 上可說最負盛名的全戶式除濕機之一,是 Honeywell 的 DR65/DR90/DR120 全戶除濕機這一系列。以DR90為例,除濕能力為每日 43 公升 (攝式26度,相對濕度60%時),Honeywell 全屋淨化設備的廣告標為適用於 80 坪,這是從 Honeywell 美國的 brochure直接將單位轉換後翻譯過來的。(其實翻譯得有一點誤差,美國型錄是寫華氏80度,相對濕度60%時,除濕能力為每日 90 pints。華式80度是攝式 26.667度,90 pints是 42.586 公升。)
對除濕機相關數字有親自算過的人就會發現:咦,除濕能力為每日 43 公升怎麼能用到 80 坪那麼多?來作個比較,日系的移動式除濕機如 Panasonic F-Y45EX 除濕能力為每日 22 公升 (攝式27度,相對濕度60%時),標為適用 28 坪;三菱 MJ-EV250HM-TW 除濕能力為每日 24 公升 (攝式27度,相對濕度60%時),標記為適用 16-31坪。Honeywell DR90 的除濕能力不到他們的 2 倍,適用坪數卻標記為 3 倍,單價的倍數更多。怎麼怪怪的?
我剛好逛到 美國另一家全戶式除濕機的網頁,有較清楚地表示在美國不同的地區,除濕機適用的坪數不同,有興趣的人可以自行將單位換算看看。看了這個表格,我恍然小悟,原來 Honeywell 美國原廠型錄中的推薦坪數,是推薦給美國的平均環境!但是海島型氣候的台灣遠比大陸型氣候的美國平均環境來得潮濕!尤其台灣北部冬天陰濕,因此適用的坪數就更小了。
經濟部能源局有針對台灣的情況,列出除濕機適用坪數公式:每平方公尺每天除濕0.24公升,參見這些文章的分析,完全符合日系除濕機的推薦坪數,卻和 Honeywell 在台灣標示的適用坪數差不少。以經濟部能源局所列的公式,Honeywell DR90 在台灣的潮濕氣候適用的坪數應該是 54.2 坪,而不是 80 坪!
有的消費者可能就頭大了,以為買到了強力的怪獸除濕機,結果在台灣竟然不夠力!以為買了足夠自己坪數的除濕機,結果不足!(如果沒有發現除濕力不夠,那麼在夏天是因為冷氣去除的濕度比起除濕機還多很多,冷氣的除濕力是以每小時幾公升計的,不像除濕機是以每天除幾公升計的;在冬天則是暖氣影響相對濕度的數字,因為高溫時空氣可含水量高,分母變大但分子不變,因此開暖氣相對濕度會變較低。)
價錢呢?Honeywell DR90 在美國定價 US$ 2360 (約台幣七萬五千),台灣卻定價台幣17萬。雖然成交價一定低於17萬,但無論如何遠遠高於 US$ 2360。
日系以 Panasonic F-Y45EX 為例,除濕力略大於 Honeywell DR90的一半,定價才台幣 21,890,而且常有低於台幣二萬元的特價。至於 Honeywell DR90 除濕力兩倍,定價卻幾倍?只能說台灣會買 DR90 的人,不愧是富豪!
富豪可能事業太忙了,沒空算這種小數字,反正奢侈品是買氣勢、買格調的 一隻超過千元的白文鳥、一株幾百萬的蘭花、一隻幾百萬的藏獒,也不是沒有流行過,就看誰夠富。
這算是台灣消費者的共業吧,台灣全戶式除濕機的選擇很少,Honeywell 可能是第一個成功帶動的?其他家許多可能也將錯就錯,既然 Honeywell DR系列將價錢炒高了,大家就照著標價吧!畢竟銷量少,經銷商每一台不多賺點利潤的話,也不好生存。
但是對於非富豪、不願當盤子的消費者,還是得多了解自己要買什麼,看看實際的除濕需求是多少,精打細算一番。
就個人片面的研究,以台灣目前進口全戶式除濕機的價格,CP值遠低於移動式的除濕機,不像美國有全戶式除濕機的單位除濕力的價格和移動式差不多,那麼用移動式或全戶式的除濕成本差沒多少,就看適用性及個人偏好。當今的移動式除濕機許多也可以接排水管持續除濕了,還有各種自動化的功能,功能的演進遠遠領先全戶式除濕機,清理、維修、更換都容易得多。吊隱式冷氣也不是沒有設計師大力推薦過,也不是沒有富豪裝設過,但到後來台灣的消費者們滿意了嗎?
全戶式除濕機的優點是可以隱藏起來,少佔一點地面面積,但值得多花幾倍的費用嗎?兩台美美的移動除濕機的除濕能力就可以抵過一台全戶式主機,還不須要天花板上那麼多的管路,佔地上孰優孰劣或許也不是那麼絕對。
許多人可能是因為裝了全熱交換,因此想要搭配全戶式除濕,不過其實除濕這種機制,用在內循環反覆除濕最合理,搭配全熱交換如果沒裝止逆閥則蠻浪費的,遑論如果全熱交換機是開整天的,則在台灣的室外高濕度下共管的全戶式除濕機也得開整天。有錢人的想法可能跟我不一樣,所以要看每個人自己的判斷了。
如果以上計算有錯誤的地方,還請指正。謝謝!
也希望台灣 Honeywell 有人看到這篇的話,是不是最好更正在台灣標示的適用坪數呢?


非常棒的分享
感謝萬分
5分
tagang wrote:

(近期最期待的是畫框型清淨機,等到貨中)


可以考慮 天井型空清
PANASONIC F-PML40 F-PML20
我家安裝了3台 餐廳 兩臥室
感謝大大分享
就在上個月,小弟家才在裝潢時,有與師父討論過這個話題,那時太忙沒去了解這玩意兒,只聽說honeywell是大牌子,但不明白師父為何拒用,而改用另一個說是美國原裝進口的品牌,看在價差的份上,加上實在太多事情在忙,就隨師父去決定,這時看到這篇文章,還真是感謝當時的師父,有用心為我們推薦!
"Honeywell DR90原廠說明書雖然有說是在戶外濕度70~90RH"極端氣候"下的條件
但實際效果有所不同"

因為說明書上有說明,所以型錄上的適用坪數就可以灌水?業者為什麼要用不適合台灣的環境條件來作建議坪數的數據呢?
tagang wrote:
謝謝 blue 的分...(恕刪)



現在的落地式除濕機還有變頻控制,能源效率會比全戶式除濕機高一些,像是三菱25L級變頻除濕機
假使是變頻全戶式除濕機,能源效率亦會提高不少(特別是全直流變頻)
想請問usice大,

您說"題外話,在國外滿多把台灣全戶除溼機規格的機型當地面室內機用的,看很多國外的全戶除溼機沒有甚麼在拉風管的", 那您裝的全戶型除濕機應該有拉風管吧! 我目前正要裝潢新家, 規劃裝1台honeywell全戶型除濕機在公共區域(客廳/餐廳/書房打通), 在除濕機的出風口裝1個3孔集風箱接3條風管分別接到公共區域/主臥/客房的格柵出風口, 同樣的, 在除濕機的迴風口裝1個3孔集風箱接3條風管分別接到公共區域/主臥/客房的格柵迴風口, 設計師說一般都沒在作迴風風管的, 但這樣不就只會在天花板空間內迴風, 根本吸不到室內空間的濕氣, 而且還會吸到天花板內灰塵, 想請教一下怎樣作法較好呢?謝謝喔!
Little Dragon Girl wrote:
想請問usice大,
您說"題外話,在國外滿多把台灣全戶除溼機規格的機型當地面室內機用的,看很多國外的全戶除溼機沒有甚麼在拉風管的", 那您裝的全戶型除濕機應該有拉風管吧! 我目前正要裝潢新家, 規劃裝1台honeywell全戶型除濕機在公共區域(客廳/餐廳/書房打通), 在除濕機的出風口裝1個3孔集風箱接3條風管分別接到公共區域/主臥/客房的格柵出風口, 同樣的, 在除濕機的迴風口裝1個3孔集風箱接3條風管分別接到公共區域/主臥/客房的格柵迴風口, 設計師說一般都沒在作迴風風管的, 但這樣不就只會在天花板空間內迴風, 根本吸不到室內空間的濕氣, 而且還會吸到天花板內灰塵, 想請教一下怎樣作法較好呢?謝謝喔!

恩~~文章還是排個版比較好


Little Dragon Girl wrote:
設計師說一般都沒在作迴風風管的


首先,空調系統不要直接跟設計師討論,畢竟肯花時間深入了解這系統的設計師不多見。

直接跟空調廠商(與設計師配合的、或自行找的都可以)討論是最有效率的做法,

否則遇到一個略懂略懂的設計師在中間傳話,成果可以自行想像一下...



Little Dragon Girl wrote:
規劃裝1台honeywell全戶型除濕機在公共區域(客廳/餐廳/書房打通), 在除濕機的出風口裝1個3孔集風箱接3條風管分別接到公共區域/主臥/客房的格柵出風口, 同樣的, 在除濕機的迴風口裝1個3孔集風箱接3條風管分別接到公共區域/主臥/客房的格柵迴風口, 設計師說一般都沒在作迴風風管的, 但這樣不就只會在天花板空間內迴風, 根本吸不到室內空間的濕氣, 而且還會吸到天花板內灰塵, 想請教一下怎樣作法較好呢?謝謝喔!


不知道是設計師的表達錯誤還是解讀錯誤
我猜可能設計師是講一個大的開放性空間,一個迴風管就夠了
但還是要拉管,那怕只有一個迴風管。

其實同一個空間內,一個迴風"區域"也可以(根據空間大小,裡面可能會有一個或多個迴風管),把迴風管規劃在同一個區域,多個迴風管外觀用格柵口,也許裡面可能埋了3隻迴風管(除濕+全熱),好處是可以穩定一個空間的氣流流向,搭配冷氣的氣流動線

看空調廠商怎麼規劃,邏輯正確就好,要搭配一下冷氣的風動向會比較有效率

若設計師不肯讓你跟廠商溝通,空調建議自行發包比較好

而且可以根據這些問題的回答,就知道兩不兩光了
非常謝謝usice大的寶貴意見, 我想辦法來直接和廠商討論.
另外想請教一下usice大, 您吊隱式冷氣有作強制回風嗎? 我問廠商說, 若作強制回風(加回風箱及回風管), 天花板就要降更低, 維修孔也開更大, 原本只開30*90cm, 現在要變成30*120cm, 甚至大台冷氣要變成30*140cm, 感覺有點誇張, 因現在三菱/大金較新的吊隱式冷氣機本身都沒有濾網(大金以前還有, 現在都改成沒有了), 只有在格柵迴風口有一般濾網,若不作強制回風, 等於把天花板灰塵髒空氣都吸進機器了, 這樣好嗎?
原來台灣有這麼多品牌的吊隱式除濕機, 前一陣子在設計師的推薦之下在台北家裡裝了procozy

但後來請廠商來換濾網時才發現當初裝機代表水電裝的方式根本不正確, 其中有一台濾網抽出的地方完全被管線擋住,根本無空間抽出來更換.......簡直傻眼至極!

另外最近南部家中要重新裝修又再更新了一下全戶型除濕的資訊, 日立也有引進,可以跟冷氣一起整合設置,但此版推薦的A牌倒是第一次看到,獨棟式的是否應該要分層安裝呢?
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