[求救]請推薦能除甲醛的空氣清淨機 (第4頁)

tarktung
個人積分：63分
文章編號：2607377

63分

31樓

2007-04-08 22:58

superawhite wrote:
只是好奇進來瞧瞧-....(恕刪)

其實我從來不提在那或曾在那做過
也不願提學歷什麼的
但實在也看過太多所謂的廣告其內容怎麼來的
就連報導也是(記者可以收錢刋一篇"報導式"廣告,內文由客戶提供)
所以我才會提參考參考就好
其實我是很想說:
"你要有判斷廣告和報導內容的能力
不要照單全收,被廣告和報導牽著鼻子走"
至於該不該買大x的清靜機...個人自由,我也不會去管
但每次看到寫得很過頭的廣告,就很想去敲某人的頭...
很多"類科學"的報導,建議多去找專業解答...

tarktung

tarktung
個人積分：63分
文章編號：2607596

63分

32樓

2007-04-08 23:30

呃!只顧吵嘴卻忘了再回樓主
那種味道確實會很重,只靠一種方法可能效果很有限
如果真的很受不了就要進行"去味大作戰"
1.裝抽風機形成對流,引進新空氣,就像是加速原先的自然換氣過程,抽風機往後也可以用(剛搬來時只有我們家用,現在大家都在用),不冷不熱時是增加空氣流動的好方法,前提是進出氣要對,應該是不能裝在3樓,會把所有的味道都抽上來,或可裝在油漆工程最多的房間,用抽出去的,該房間其他窗子應該是要關上,讓氣流由外面來經過那個房間出去,也可以在你們住的房間再裝一個抽進來,只是這兩天比較冷...
2.找吸氣材料,前面版友提的都不錯,不過小弟建議用木炭(活性炭,竹炭,備長炭當然更好,但你的用量可能不少,$$???),用久了以後可曬過再用,中秋節烤肉也不怕臨時沒木炭用,有人說木炭用前要先洗過曬乾再用,這就看各人了
3.空氣清靜機...還是多爬文多分析再說,終究一部不少錢(估計可以買上10來部抽風機了),我相信清靜機有其效果,但各家價位高低有差,是否值那個錢就很難說了...

銀色大地

銀色大地
個人積分：66分
文章編號：2608201

66分

33樓

2007-04-09 1:02

這個話題吵的有點...

沒有太多的知識當基礎，
僅提供個人親身經驗當參考。

我在二月初剛搬新家，
雖然在裝潢及新家具搬入後先通風了半個多月，
一些傳統方法也先試過了，

但是搬入後第一晚就嚴重過敏，
睡不著、眼睛紅腫、打噴嚏、鼻子過敏腫脹....
隔天二話不說立即去搬了一台[大金]，
(花了15張小朋友

)

當晚...從此..很好睡...

另外一提，
我家小baby原本呼吸都有點異音，
鼻屎量也不少，
買了空淨清淨器後..
這種問題就沒了。

superawhite

superawhite
個人積分：40分
文章編號：2608420

40分

34樓

2007-04-09 2:09

我家有一台Honeywll 還有一台大金
都不錯啦
但是如果要除煙味或怪味的話
大金那一台的比較可以去除，Honeywll牌的風比較大一點但不太能除味（型號我忘了，不過是醫療級）
當初兩台間隔半年買價差我有點忘了，大概差3000左右（大金我買水貨）
再買的話，我覺得確實1萬左右等級好上不少（不限定牌子）
如果有打算買到Honeywll我認為再貼這一些錢往上面等級買是值得啦，又可除味殺菌分解化學(這串討論好像在爭這個阿@@")，可以爬文看很多人的感想，不一定要大金啦，三菱的據說也不錯，去年有篇文章是兩機對決，可以搜尋看看

還有tarktung同學回嘴的對象是我嗎＠＠？（希望不是對號入座啦...）
我沒有想介入你們的爭論啦^^"（雖然我也比較同意lulusu的說法^^"""）
我只是看了一下討論，覺得確實有些資料是可查到的，不是只有大金的DM有在用
（我當初買也是查的很辛苦~.~"）
所以覺得直接說是誇大不實、造假的，有點那個... (好像是noname先講的...)
連實驗報告、新聞、雜誌都被質疑造假...（這就更...）
我在巴哈待過很久一段時間
看到如果有人是這樣質疑人的資料的話，一定會演變成沒完沒了的筆戰
因為所有的東西都是沒有立基點，空口說白話，為反對而反對（這篇已經差不多了...）
如果我國選手在美國大聯盟拿下最有價值投手mvp，然後卻有人說那可能是打假球、賄賂裁判、聯盟可以收買、雜誌評價可以造假，卻又不拿出實際佐證，只說台灣不就常常打假球、賄賂、黑道介入，所以美國大聯盟也一樣可以造假
我想大家聽起來應該都會覺得很奇怪又好笑不是嗎？
我想參考佐證資料一提出，實驗機構有公信力，真偽自然大家都會判斷
不該完全否定，你最後不也是有這個結論嗎^^
不是吵架歐請不要誤會阿
這裡不是人畜無害而且人人和藹的mobile01嗎？怎麼可以筆戰呢^^"

bluesystem

bluesystem
個人積分：2058分
文章編號：2608917

2058分

35樓

2007-04-09 9:20

這就是我為什麼我的新房子裝潢堅持裝全熱交換型換氣系統.....
再強的空氣清淨機也不會比直接對流新鮮空氣好...尤其樓主這種狀況.
不過裝潢都弄好了,要加裝這個大概也來不及了,還是開窗戶比較實際點....

與失敗為伍者，天天靠盃都是別人的錯。與成功為伍者，天天跟失敗切磋直到不再出錯。

亮哥

亮哥
個人積分：18分
文章編號：2609412

18分

36樓

2007-04-09 11:11

bluesystem wrote:
這就是我為什麼我的新...(恕刪)

全熱型換氣機的確不錯.
我除了有裝這個,最近為了加強空氣清淨,在全熱換氣機的進氣濾網前加裝一片3M醫療級空氣濾網,然後所有冷氣機濾網上也都加裝3M濾網,平常就算只開送風也都有空氣濾淨功能.
我是不知實際上是不是真的有效果,不過室內空氣感覺更清新了.全家人很久都沒有感冒.早上起床也都精神飽滿.
不過換氣機進氣那一片因為面積較小,又負責外面空氣進來第一道關卡,比較容易髒,所以我大約二星期換一片.

superawhite

superawhite
個人積分：40分
文章編號：2610096

40分

37樓

2007-04-09 13:20

交換型換氣機好像真的不錯@@
可是...除非重新裝潢，好像沒辦法直接安裝吧
不知大大們當初裝這個花了多少coco ＠＠?

tarktung

tarktung
個人積分：63分
文章編號：2612719

63分

38樓

2007-04-09 22:11

superawhite wrote:
還有tarktung同學回嘴的對象是我嗎＠＠？（希望不是對號入座啦...）
我沒有想介入你們的爭論啦^^

別多心,我只是說明我的看法
反正我一向認為廠商廣告不要照單全收(媒體報導亦同)
至有人要這麼做那是他家的事...

lulushu

lulushu
個人積分：25分
文章編號：2616076

25分

39樓

2007-04-10 13:08

藍色字都是你上面寫的歐
我只是複製貼上歐（黑色字是你文章中引用網友的內文部分）
紅色字才是我附上的歐
我也不是來吵架的
但是我附註出來的是造成我們爭議的地方
也是啦，畢竟大家都有看法不同的地方

noname in sz wrote:
搞工程科學25年,從來沒聽過麼叫做除臭率,抗菌分解率,快閃電漿,生化抗體瀘紙,我真是孤陋寡聞啊...
甚麼瞬間清淨,超強力除臭, 唉唉唉...

這不過就是廣告,看看就好 <---這一句話我有意見，因為你沒有查證
lulushu wrote:
是真的喔
他原廠網站有提到實驗方式跟數據
（原廠有標示實驗的坪數及各化學量的遞減率）
而且有跟早稻田大學及後生勞動省國立感染研究院最聯合研究
電漿放電也得過靜電學會的獎
大金是日本空氣清靜的第一品牌
我不相信一般廣告的DM
但是附上實驗報告及日本政府頒獎也不像台灣電視購物那些不知從哪來的產品
我認為是可信賴的
待了25年不見得什麼都知道
畢竟學海無涯
這樣的說法會讓人真的以為原廠誇大不實
也白費了一樣好產品

這種廣告辭真的覺得好誇張,什麼叫做"快閃電漿"???
"內置光觸媒二氧化鈦磷灰石瀘紙"???目前的"光觸媒二氧化鈦"效率最高的
還是要在紫外線波長下才行,沒用紫外線活化那來的光觸媒效果
"生化抗體瀘紙",請問抗體有多少種?薄薄一張能有多少效果?<---這兩樣我解釋過了歐，但如果你不相信，請提出反例，有網友說的好，想說美國大聯盟作弊請提出直接證據，而不是拿台灣的例子引用
至於各種實驗數據,錢付給大學教授數據自然就出來了<---數據會出來，但不會亂造假，而且機構的公信力也很重要
我們單位不時就有人上門來談這種事,提供經費設備,只要出報告就好了<---我相信會做出實驗報告，但你會做假報告嗎?
10幾年前就有同事一時不查拿下來做,結果是廠商拿數據登報打擊對手鬧得好大
至於"電漿放電"也跟一般空氣清靜機高壓放電的方式差不多,但改個說法立刻就像新高科技似的
得獎...得過獎的產品出槌的也是有的<---沒錯，但是要否定前，要有證據，我覺得大聯盟的例子真的不錯
還是一句話,廣告上的,參考參考就好,這不需要25年就可以知道的<--同意，所以不需特意像上面那位網友特別強調工作25年，所以我說他倚老賣老，不是說你
(家中女王做廣告的,不能掀太多底,反正多想想就明白了)
至於樓主的問題,如果是墻上的那是水泥漆的味道,傢俱的漆則有可能是甲苯居多
用木炭是個方法(以後還可以用於除濕或中秋烤肉),
敝單位會議室放了後感覺上比較沒有異味
用活性炭當然是最好(清靜機上那薄薄一張活性炭濾紙能有多好的效果???),</font><---同意，但是清靜機不只是靠活性炭

其實我從來不提在那或曾在那做過
也不願提學歷什麼的
但實在也看過太多所謂的廣告其內容怎麼來的
就連報導也是(記者可以收錢刋一篇"報導式"廣告,內文由客戶提供)
所以我才會提參考參考就好
其實我是很想說:
"你要有判斷廣告和報導內容的能力
不要照單全收,被廣告和報導牽著鼻子走"<---同意，但是也不要輕易說出"這不過就是廣告,看看就好"
至於該不該買大x的清靜機...個人自由,我也不會去管<--同意
但每次看到寫得很過頭的廣告,就很想去敲某人的頭...
很多"類科學"的報導,建議多去找專業解答...<---同意

人家不是說"不聽老人言,吃虧在眼前",這也不是倚老賣老<---...
工研院我待過(這是不是又要被你說成"倚老賣老"?我其實不老)<---不會，因為你後面有講提工研院的原因
在工研院"電漿"這個字眼很常見,但"快閃電漿"...這種計畫一定快閃結案
至於說"有錢就買得到實驗報告",等你世面見多一點就知道了,<---同意一半，買的到報告，但是有公信力的單位不會隨意造假，最多只有實驗的方式不同來影響結果，而且從文章的回文格調來看，我不覺得你世面見的比我多
就連民調都買得到了(沒作弊哦,要誰得分高就誰高)<---已經有人解釋過了
"2.3年前雜誌和新聞也有報，為什麼對新知識這麼抗拒呢？"
雜誌新聞所報的也是參考就好了,記者的程度大家都知道
前一陣子"這部頂級車有8顆引擎"的報導你讀過吧?<---我還是想拿大聯盟的例子來反駁，謝謝樓上的網友
何謂新知識,何謂偽知識,偽科學可要好好分清楚...<--同意，但是我強調的是"直接否定的態度是不對的"

別多心,我只是說明我的看法
反正我一向認為廠商廣告不要照單全收(媒體報導亦同)
至有人要這麼做那是他家的事...

結論:看懂了嗎？雖然你想表達"不要完全相信廣告，要有判斷的能力"
但是你之前的回文偏向了"這不過就是廣告,看看就好" 並且舉了一堆造假的方法，而且沒有提出
證據的影射到這產品上，這就是癥結點，還有我主要是回覆noname in sz ，因為他擺明就沒
太多科學知識，就信口開河，還自稱工程科學25年，然後隨便查一些東西就貼上來，還想講的
頭頭是道，我最討厭這樣的人
我從頭到尾的回文內容都沒有提到大金的廣告都是真的，一定要相信，也沒有叫人"照單全收"，
只針對有人提出甲醛是不可吸收，以及清靜機使用的原理（我沒強調過效能歐），
及名詞解釋(包括你問的)，我知道廣告容易誇大，但是直接說"假的...是廣告，看看就好"是否公道
真的到要說美國大聯盟打假球？那就提出他是假的實證嘛
不要一直說他名詞含糊不清，所以廣告是假的，材料名稱也給你了，紫外線產生原理也說了，
分解方式也說了，不要只是說報章雜誌實驗得獎都可能是假的，那到底哪裡假嘛?

audiofan

audiofan
個人積分：205分
文章編號：2616349

205分

40樓

2007-04-10 13:58

我是因為鼻子過敏買大金MC-808SC的啦，它的除臭能力真的是不錯，去漬油的味道、油煙味，
開最強30分鐘就沒有味道了，鼻子過敏也改善很多，之前做雷射，真的腫起來也是塞住，現在幾乎都是暢通的。

前面說的那個廣告不實的說法，看了一下，
「有關恆隆行貿易股份有限公司與興奇科技股份有限公司被檢舉於網頁刊登「DAIKIN大金快閃電漿空氣清淨機」商品廣告不實，涉嫌違反公平交易法第21條規定案。」，
這個興奇科技應該是奇摩購物的合作廠商，不法的事實為網頁上的文字，跟大金的文案似乎沒有關係。

至於可以不可去甲醛，大金的日本網頁上是說可以去甲醛的，http://www.daikinaircon.com/ca/03.html#4
下面的「全19種類のアジュバントを強力除去」一欄中，ホルムアルデヒド就是甲醛。
(這種大型公司官方的網頁，我認為有一定的可信度)