cylte97693 wrote:
繼上一篇28級日立國...(恕刪)
跪著看完了，這兩篇文章真的知識大補帖啊！推！
Mark43 wrote:這個水很深，看看國外的新聞就知道這神之操作了，加上不是每個人家中都有4、5百萬，甚至上千萬的焓差測試間，測噪音的無響室，消費者只能把設備商カタログ紀載的規格數據當作標準，再來台灣設備商常把產品的一些內部用料規格、產品零件爆炸圖、性能運轉曲線、噪音曲線當作是自家的技術機密資料，人家日本都直接公開你隨時有需要都可以去查詢，整個資料就公開透明，他們還有每間廠牌的銷售量統計，哪個型號賣最好的數據都有公布出來，台灣就都當成是機密，唉~反正變頻冷氣的省電通常不會差到哪裡去，你買台灣有許多二、三線廠牌拿大陸公版料來組的冷氣，跟你買三菱電機、三菱重工、富士通、東芝、LG、國際、夏浦、日立、大金，基本上你不要去買什麼能效4級的變頻機，省電通常不會差太多
所以廣告上說甚麼連續...(恕刪)
jianhc wrote:變頻冷氣在CNS無風管空氣調節機性能測試的規範理有說到，實際測試的兩個點是冷氣的額定能力跟中間能力，得出的兩個值對應消耗電功率下去演算出CSPF值，然而為了能讓變頻冷氣固定在這兩個頻率下運作通常常家會設定一個模式，不然冷氣轉速變來變去測試出來的數據也是忽高忽低（不過自己測試日規大金還有現在國產日立跟國際發現只要你的環境溫度有恆溫恆濕固定住，冷氣用我們一般消費者遙控器設定的模式跑到額定跟中頻能力，基本上機子都能穩定運轉不會亂跑→不過國際的機子室內機風扇轉速好像偶爾會自己變化所以測試時要比較照顧他），所以通常檢驗單位都會跟設備商索取如何設定額定能力跟中間能力的方法再進行測試，據我的了解釋這樣沒錯
但看本棟樓主的結論，應該是工程模式送驗？
看文章感覺起來大CC會犧牲掉低頻效率
所以這就是為什麼三菱電機在2018年要在自家的FZ系列還有Z系列上搭載這個Y-△馬達結線切換運轉的緣故，一般這個Y-△結線切換的回路是應用在15HP以上的水泵、大型空調箱風車馬達、定頻螺旋/離心壓縮機俥頭做降壓啟動控制防止電力系統的壓降用的，三菱電機可能就是發現馬達在Y結線運轉的時候剛好對應低速運轉效率會比較好，又能維持足夠的扭力去壓縮冷媒，當壓縮機轉速拉起來就切換成△結線運轉，這時效率一樣能夠保持在最好的點，還有那W型的蒸發器跟兩顆螺旋槳，這才叫真正的空調研發嘛，台灣有三間真的在地化的品牌分別是日立、國際、冰點，真的是有在做設計研發製造，但看一看都還是只能守住之前的技術下去微調，沒辦法做到能去突破改變整個產品的創新設計，虧台灣日立還有那傳說中砸下好幾個億建造的測試間、無響室(怎麼現在大家都億來億去的啊，什麼200億吃麵線、6億疫苗......是我太窮只能在這敲鍵盤嗎
)
當然現在的空調製造商都為了要迎合台灣冷氣師傅訴求得好安裝好拆裝清洗保養維修的需求，所以日立國際都設計得很簡單基本，這個我可以理解因為台灣夏天大熱天在那邊幫人家修冷氣一台冷氣搞得跟現在日本機一樣排線一大堆又很精細，然後每家的機構設計都不太一樣還要在那邊摸索整隻手臂額頭大粒汗小粒汗真的火氣都會上來，所以台灣的冷氣製造商重點應該要放在如何研發出一款機能性齊全但是又模組化結構簡單拆卸組立跟清潔容易的機體設計才對
cylte97693
樓主
那個95年度日立精品系列的室內機殼體就是一直沿用到現在HK跟入門精品SK系列喔，只是面板的造型不一樣而已，可以看我另一篇2023新機的文章日立今年終於改掉了
之前看樓主之前拆RX的文章有提到還沒找到進日立新款的工程模式方法，或許就是只有測RX 檢驗模式的原因
後來日立的我也懶得試要怎麼按了，也可能日立是設計要插EPROM接口的，至於為什麼懶得弄了，因為實際的值跑出來再去對比一下它標示的數據，明顯跟國際一樣是把風量調大壓縮機轉速拉低來去達到的，所以為什麼我在文章章中舉例4+6=10；8+2=10的原因就在這，兩者造就出消耗的電力就不同
只能說測試越測越心寒覺的感慨
，兩家為了要拼誰才是真正省電第一的廣告效果竟然已經淪落到這種地步了，吃虧的還是我們消費者，就像福斯當年為了要推柴油引擎最環保搞出那種奧步結果偶然的被美國爸爸發現的風波一樣，不然他的車子到真的還蠻不錯的RenaTanaka wrote:RenaTanaka大直接一語道破，真的就是暴大暴小的問題，日立的小台級數幾種就暴比較大，測大台(50、71)的國際日立實際用一般遙控器設定溫度跟風量打額定/中間能力就幾乎沒暴而且能力輕鬆達到， 當然數據上還是根規格寫的有一點落差，因為他們還是有工程模式在測試，至於其他品牌沒測過我就不敢斷定了
日立的數據也跟能源局...(恕刪)
其實經過一連串的測試我家也擁有五台的國際牌冷氣，下次再買冷氣我會買RX或SX的室內機，如果要吹比較強冷的話壓縮機都會維持在中速以上跑配K系列的室外機，如果沒吹那麼冷我會配LJ系列的室外機， 但缺點就是比K系的室外機體積稍大
而且我有試過日立跟國際他們只要是三條線12伏的訊號通訊都是相通的，內外機甚至不同級數能力的亂配都還能運轉，日立的我甚至71的室外機配50的室內機，50的室外機配40的室內機以這樣的組合來測性能，當時這樣兜是因為台灣的室內機大台的都做太長了，有些人嫌視覺壓迫感會很重，所以我才做這樣的測試方便以後人家有需求可以提供數據給他們參考
暴風模式的話確實就跟送檢省電方面有關，冷房跟除濕力還有最高能力我們還是用遙控器這樣正常操作使用就好了而且這樣除濕量才出的來
cylte97693 wrote:
他們還有每間廠牌的銷售量統計，哪個型號賣最好的數據都有公布出來
日本好像是採登錄制，
廠商各自登陸自家的販售台數，
各家只知道自己的銷售台數和市占率，
不知道哪一家販售多少台喔！
至於每個機型的銷售台數GFK市調公司會從一些通路抽樣調查，
但只侷限於某些代表性的通路，
不會是該機型實際的銷售台數喔！
RenaTanaka wrote:剛才好奇的去找了一下台灣其他各大廠牌的數據發現大家在整個室內外機體積都差不多的情況，28級的CSPF正常值約略就是落在5.5～7之間，除非可能壓縮機技術有所突破用了個什麼磁浮壓縮機，微通道冷凝器或研發出全新機體構造（如三菱電機FZ系列）之類的才有可能有大幅度的進步，不會因為說該系列的冷氣有很多攝影鏡頭紅外線感知器、導風板很大很多片、有語音說話、物聯網、濾網掃除、換氣的功能CSPF就異常的高，因為CSPF測的是最基本的冷氣性能，所以台灣日立/國際室內機都從氣流的路徑流道、風鼓的直徑大小、蒸發器把它做大，外機也去提升風量或是直接在往上換大一、兩號的室外機（例如28室內機稍微加大，室外機用以前50的大小下去打）這樣是正確的，差就差在他們都無法創新勇於突破，可能是因為日商企業加上公司規模越來越大，整體研發的創新程度就越來越保守了考量的風險評估跟成本利潤就很多，所以只求穩賺不賠，反而一些新創公司的產品還更具競爭力，因為他們敢衝，失敗了頂多調整方向在站起來，離題了，下面就來看看一些我們唸的出來的品牌同樣是28級，他們的CSPF數據表現如何
另外照正常的去運轉 如果28等級的 其他牌超過6.x的是不是都有暴風模式的可能?? 暴大暴小而已??
三洋：
三菱重工1：
三菱重工2：
三菱電機：
大同：
大金1：
大金2：
禾聯：
冰點：
東元：
傳說中日規機的低配版富士通Z：
聲寶：
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