kuku.lin wrote:
使用型號:SRK35ZKXT...(恕刪)
樓主，你的發文引發我的好奇心，為了驗證你的發文，我花了幾小時的時間，去日本三菱重工網站去查閱歷史資料(2004-2017)，稍候我來回覆你的發文。首先針對你的問題我提出我的看法：
1、ZKXT跟ZMXT是一樣的東西，因為不同的代理商引進，所以換型號而已，都是日本2009~2010年販售的款式
=>部份對部份有要修正的(結尾會提到)，差別在內機的擺葉外觀不同
2、缺點1-高速太吵、低速太悶
=>我不曉得內機狀況，雖說用一年多，貫流扇的清潔程度引響到風速/風距/音量/冷房效率，這也不可考，官網上寫明冷暖房音量「高/中/低」為41/31(34)/25(27)db，我房間內新機狀況用手機軟體「噪音檢測儀」在冷氣下方20公分測，聲音範圍為+-5，對我來說算是蠻靜的，而在低速運轉下(無西曬情況)，我覺得很舒適但這又牽扯個人體感問題，因人而異，高速的風量大風距遠，音量大聲也是正常的。再者，風量固定與定/變頻技術在不同的點，不能比較。
3、缺點2-熱脹冷縮
=>這應該是故障點，可以請公司處理，我的暖氣只有在關機後的1分鐘內，會有熱脹冷縮的間歇性短音。但你經換掉也不用討論了~
4、缺點3-獨立上下左右 4D氣流？
=>在日本，三菱重工家用空調有等級之分，我不曉得當初達富在製訂zkxt的規格基準是什麼，機殼外款採用2008-2010(sj/sk/sl)機種，而內裝設計採用2006-2015(zh/zi/zj/rk/rl/rm/rn/rp/rr/rs)機種，遙控器規格採用2006-2012(zh/zi/zj/rk/rl/rm/rn)機種。你貼連結為頂級sj/sk/sl系列的遙控器，雖說內機外觀一樣，但卻是4D氣流(4顆步進馬達)，當初達富的DM上面都有表明氣流方式(3D氣流)，而你誤將兩者混為一談，也不能怪你，只能說是公司的策略。即便日本去年最新的款式，除了遙控器的外型不同於2013-2017，但功能大致都相同2006-2017(zh/zi/zj/rk/rl/rm/rn/rp/rr/rs/rt/rv)。
2006-2012遙控器(含相仿)(zh/zi/zj/rk/rl/rm/rn)
2013-2017遙控器(rp/rr/rs/rt/rv)
2008-2017頂級遙控器(含相仿)(sj/sk/sl/rsm/rsn/sp/rr/rs/rt/rv)
5、每個人都有自己喜歡的品牌，愛用者都會推自己做過功課的品牌，三菱重工/三菱電機/大金/日立，他們各有所長(風距/靜音/電耗/外型/售服/故障率)等，不用將他們神話，自己歸納出想要的條件來選擇設備，再來選專業並負責的施工店家。而不管哪一個國家/品牌，大都不會給他國最新的機種(除了台灣吧！？)清老舊庫存我是不知道，所以我無法輕易說出口，各品牌都一樣，會用舊規格來製造新設備，你不能說他是庫存，你只能說他們沒有更進新規格來製造新設備。而今年上洋有引進R32新產品，在日本三菱重工官網沒有看到此內機，但要到6/7月後才會到台灣，到時候就拭目以待唄~
P.S.有興趣可以下載日本三菱重工歷屆資料來看，說明書/圖片都有~
https://www.mhi-mth.co.jp/products/category/hc_room_data.html
https://www.mhi-mth.co.jp/manual/index.php?action=manual&category=hc_room
lucaspig wrote:1、ZKXT跟ZMXT是一樣的東西，因為不同的代理商引進，所以換型號而已，都是日本2009~2010年販售的款式我比較好奇的是 為何先前要將上下風向分左半跟右半?
=＞部份對部份有要修正的(結尾會提到)，差別在內機的擺葉外觀不同
重工跟霧之峰特色在於左半跟右半的上下風向可獨立運作對吧?
我就是因為這點 對他寄予厚望 沒想到根本是被閹割掉的= =
lucaspig wrote:2、缺點1-高速太吵、低速太悶我的重點在於 只有三段風速實在太過雞肋陽春...感覺像在吹定頻機...
強風大聲正常沒錯 但他那風聲是吵到不行(根本不是強風 而是超急風 跟開大馬力一樣強
試問何必分強風&大馬力兩種? (我覺得一樣強一樣吵)
(日立、大金、國際 都是強風之外另外有個急速/速冷/快速)
然後弱風真的很小 在一個約3~4坪的空間裝35級的 這弱風真的小得可憐 若沒搭配電扇是會悶的
大概就是開靜音的情況
試問分靜音跟弱風的差別在? (我覺得一樣靜一樣弱)
(反而覺得日立分成強弱微靜比較好...也就是新版重工即將會搭載的4段風速；國際除了最弱風外 還有個靜音)
因此 搞到最後只能吹"中速"...
熱漲冷縮不是故障問題 其他品牌也會 只是不會像這台重工如此誇張...
(PS先前也有其他人在版上反映過重工有熱漲冷縮問題)
其實重工用起來也沒說到很差 只是覺得不值那價格 蠻失望的
尤其先前看板上一堆人狂推 甚至說得很神很強 結果實際用了卻覺得...
lucaspig wrote:4、缺點3-獨立上下左右 4D氣流？我說的是上下風向分左半跟右半獨立控制
=＞在日本，三菱重工家用空調有等級之分，我不曉得當初達富在製訂zkxt的規格基準是什麼，機殼外款採用2008-2010(sj/sk/sl)機種，而內裝設計採用2006-2015(zh/zi/zj/rk/rl/rm/rn/rp/rr/rs)機種，遙控器規格採用2006-2012(zh/zi/zj/rk/rl/rm/rn)機種。你貼連結為頂級sj/sk/sl系列的遙控器，雖說內機外觀一樣，但卻是4D氣流(4顆步進馬達)，當初達富的DM上面都有表明氣流方式(3D氣流)，而你誤將兩者混為一談，也不能怪你，只能說是公司的策略。即便日本去年最新的款式，除了遙控器的外型不同於2013-2017，但功能大致都相同2006-2017(zh/zi/zj/rk/rl/rm/rn/rp/rr/rs/rt/rv)。
2006-2012遙控器(含相仿)(zh/zi/zj/rk/rl/rm/rn)
2013-2017遙控器(rp/rr/rs/rt/rv)
2008-2017頂級遙控器(含相仿)(sj/sk/sl/rsm/rsn/sp/rr/rs/rt/rv)
並沒提到4D或3D氣流
而功能性 就是局限於2006-2012遙控器(zh/zi/zj/rk/rl/rm/rn)
要到今年的新款使用2013-2017遙控器(rp/rr/rs/rt/rv)機種的 才改進部分問題(例如風速)
主要是先前達富所引進的款式外型就是將上下風向分左半跟右半
而且網路上很多人也都說這是他的特點 才對他有很高的期待的
結果卻...(再加上風速設計的雞肋)
總結 最大的問題是網路的神話導致對他期待太高而實際用過後趕到失望
沒辦法跟日本同步 或者引進跟日本一樣功能的頂規機種我可以接受 被閹割難免 其他品牌也沒有完全引進跟日本同步的款式 只是如此神話吹捧實在不該 尤其很多是沒用過或沒跟其他牌同期款式比較過的...
如果上洋接手時 能適時(2016)引進新款2013-2017遙控器(rp/rr/rs/rt/rv) 改進風速問題 又是新外觀(未必要R32) 又全系列一級能效 那會很有競爭力 現在才引進 就只剩R32這點有競爭力
像今年引進的大噸數R410A機種 就真的是足足晚了兩年才引進的款式 (跟CSPF跟兩年前的H牌、P牌頂規高階機相比)
以今年才引進的款式來說 大概只剩R32的25/35那兩台是比較有競爭力的(還要看價格
kuku.lin wrote:
我比較好奇的是 為...(恕刪)
1、我比較好奇的是 為何先前要將上下風向分左半跟右半?
->不曉得
2、重工跟霧之峰特色在於左半跟右半的上下風向可獨立運作對吧?
->這當初DM有寫氣流方向，可能賣家沒有特別說，或買家沒有問，這有爭議~
3、三段風速實在太過雞肋陽春...感覺像在吹定頻機...
->沒有手動多段風速的確是，調自動讓電腦自動調速就可以了。且你應該想講的是定速送風馬達，而不是定頻機~不可混為一談
4、試問何必分強風&大馬力兩種?
->兩者是不同的東西，如果你有看說明書，就應該知道大馬力是在15分鐘內極速運轉，壓縮機與風馬馬達會全速運轉，不管你設定多少溫度與風速，而強風只是將風速增強而已，兩者亦不可混為一談。
5、風速及噪音問題
->這是你常提及的手動多段風速，重工的風速設計，在高/中/低三種階段有轉速範圍(根據模糊運算公式)，並不是像定頻馬達固定轉速，假使你設定低，當設定溫度與室內溫度差大時，轉速會在低速的最大值，反之亦然。重工沒有靜音的選項，頂多是睡眠功能時，會達到最低轉速的狀態。噪音問題，沒圖沒影片沒真相，不予置評。
6、網路神話
->網路上有真有假有廣告，我只能說多聽多看多問~ Mobile01有很多高手、神人與暗莊，在100人中，有8成正面評價，那代表這項產品是不錯的選擇，剩下大概就是人品不足吧。主要是公司與店家肯負責比較重要，事情較易有圓滿的結局~
7、上下風向分左半跟右半獨立控制，並沒提到4D或3D氣流？
->是的，但大金/國際/三菱/日立都稱為3D氣流(3顆步進馬達)，其餘就是各家本領如何達成而已。而上、下及左、右獨立運作(4顆步進馬達)，三菱電機稱廣域送風，
三菱重工在rsm/rsn系列中稱4D氣流，現在稱隨機(傳感)氣流。
8、上洋接手沒有立即更進改款？
->我想可能第1‧2年還沒著手階段，但第3年就有突破性的進展，表示上洋有採納民眾的意願，我覺得挺好的~至於競爭力，我倒是覺得這潛力股不錯，很有爆發能力~
9、回應你這麼多問題，我也很想發問，針對台灣國際/日立與日本國際/日立的比較資料，不曉得大大有沒有門路或資訊，例如國際/日立壓縮機運轉能力/功耗範圍、室內機馬達運轉噪音/轉速範圍等。
lucaspig wrote:1、我比較好奇的是 為何先前要將上下風向分左半跟右半?我就是被網路上資訊誤導的(我相信一堆人也一樣
-＞不曉得
2、重工跟霧之峰特色在於左半跟右半的上下風向可獨立運作對吧?
-＞這當初DM有寫氣流方向，可能賣家沒有特別說，或買家沒有問，這有爭議~
因為真的一堆人把它說得跟神一樣...
lucaspig wrote:3、三段風速實在太過雞肋陽春...感覺像在吹定頻機...我是說我感覺像在使用定頻機...
-＞沒有手動多段風速的確是，調自動讓電腦自動調速就可以了。且你應該想講的是定速送風馬達，而不是定頻機~不可混為一談
lucaspig wrote:4、試問何必分強風&大馬力兩種?但問題是那強風吵得要死根本不可能使用強風或大馬力...(就像我用日立跟國際也不會開急速或快速一樣道理...但是我用日立跟國際 有可能有時會需要把風先調強)
-＞兩者是不同的東西，如果你有看說明書，就應該知道大馬力是在15分鐘內極速運轉，壓縮機與風馬馬達會全速運轉，不管你設定多少溫度與風速，而強風只是將風速增強而已，兩者亦不可混為一談。...重工沒有靜音的選項...
另外 不是靜音 我記錯了 是"經濟運轉"才對 我印象中"經濟運轉"風速會降低到跟弱風一樣微弱
我冷氣幾乎不管哪個品牌都開27度 在剛開機的時候想快點涼想調高風速 但又不想到強風那麼強 所以只能開中速
而弱風又太小 沒有介於中速跟弱風之間的選項 (調自動有時會變強風就太吵...)
所以搞到最後我只能開中速...
若是跟其他品牌比較的話 他的中速安靜度大概只比H牌頂級的強&P牌LX的5格安靜一點吧
剛找了一下 我只有錄左右風向變化的影片而已...
lucaspig wrote:8、上洋接手沒有立即更進改款？我反倒覺得他是因為第一次接手空調事業 還不清楚市場 所以先清庫存跟觀望
-＞我想可能第1‧2年還沒著手階段，但第3年就有突破性的進展，表示上洋有採納民眾的意願，我覺得挺好的~至於競爭力，我倒是覺得這潛力股不錯，很有爆發能力~
所以真的晚了兩年無誤 這點真的可惜了...
lucaspig wrote:9、回應你這麼多問題，我也很想發問，針對台灣國際/日立與日本國際/日立的比較資料，不曉得大大有沒有門路或資訊，例如國際/日立壓縮機運轉能力/功耗範圍、室內機馬達運轉噪音/轉速範圍等。...(恕刪)我是以我個人使用經驗來談
也就是我所使用的日立、國際變頻機 使用的情況 來比較 謝謝...(剛好都是同期間的款式比較）
你覺得好用不好用我尊重你 我只是在說我自己實際使用的心得 不懂為何你要扯到一些其他的...甚至有點扭曲我原本想說的
每個廠牌都各有優缺我也不否認 只是沒必要刻意神話 我只是覺得重工沒網路上說的神 沒網路上那麼好 事實也是有些地方有待改善
單就"只有三段風速能調整"這點 難道你要說他好用? ...大金跟國際在2011~2012年款應該就已經是5段風速了吧?
重工新款遙控器有到4段風速 才能改善風速雞肋的問題
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