[請益]老式20頓商用空調..可否加裝變頻器?

ganman
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樓主

2013-06-27 23:49

東元骨董級(85年購買至今)商用空調..還算可用..冷房能力也老當益壯..
不過..溫控不準..調低一點..就整天運轉..還太冷..
估計不含冷卻水塔風扇+冷卻水循環幫浦..總動力估計約18.5KW..
內部壓縮機有兩個..以及風扇馬達..
想買一個18.5KW變頻器..直接給他接下去..
避免電壓降太大..預估最低頻率設定在54Hz左右..
請問這樣行得通嗎?

2013-06-27 23:49 發佈

文章關鍵字頓商空調變頻器 20

crab69

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2樓

2013-06-28 6:27

水冷式的, 冷房電力效率就不錯了, 不需要花錢弄有的沒的

你現在問題是溫控不準. 這種大卡車級數的, 要他很精細,是很難的

如果場地適合,也可以另外加裝新的氣冷式變頻冷氣當輔助, 這樣溫度上下起伏就比較不會那麼大

djh449

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3樓

2013-07-01 13:20

ganman wrote:
東元骨董級(85年購...(恕刪)

何不先買顆PID控制器設成ON-OFF 模式來控制看看
設定單位可以到攝氏0.1度
溫度差幾度後再啟動也都可以設定
加上你的冷氣是兩顆壓縮機,所以你可以作 100% 50% 0% 三段控制
如果用PT100,感測棒愛放哪就放哪,要接多長就接多長

就算要用變頻器,感覺太冷時手動去轉旋鈕降低頻率,似乎不算太高明的作法
你還是需要一個溫度相關的訊號用來控制變頻器的輸出量,還是得買PID控制器

diopt2001

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4樓

2013-07-01 16:50

變頻就是減少馬達ON OFF的啟動大電流的消耗怎麼又用DIP控制ON OFF

ganman

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樓主

2013-07-01 22:52

djh449 wrote:
就算要用變頻器,感覺太冷時手動去轉旋鈕降低頻率,似乎不算太高明的作法
你還是需要一個溫度相關的訊號用來控制變頻器的輸出量,還是得買PID控制器...(恕刪)

PID控制器不是只有ON/OFF輸出的..關鍵在於..變頻可用與否..
如果變頻可以用..也就代表可以用PID控制器的類比輸出控制調節變頻器..
等於無段控制冷氣..

Breath again

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6樓

2013-07-01 23:23

ganman wrote:
PID控制器不是只有...(恕刪)

變頻器也不一定要外接什麼來做控制...

主要是只要冷氣冷房能力足夠，而又不需要那麼強的時候...

設定固定頻率在您認為需要的範圍，即可達到省電又有適當冷房效果~

這是目前最陽春的做法，但固定頻率有限制~

基本一定都 35 以上，比較有效率，且壓縮機不過熱~

40上下會比較合適，當然須考量使用環境而定~

如果頻率設定會低於 50 的，建議在多設定一個定時提速，

讓冷凍油能回到壓縮機，因為降頻後流速慢，冷凍油不易回流~

djh449

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7樓

2013-07-02 20:10

ganman wrote:
PID控制器不是只有ON/OFF輸出的..關鍵在於..變頻可用與否..
如果變頻可以用..也就代表可以用PID控制器的類比輸出控制調節變頻器..
等於無段控制冷氣..

我的意思是指,比較精密的 on-off控制,也許只是原來的機械式溫控器精度不夠,不用一次就花大錢買變頻器,
假設還是不滿意要上變頻器,PID控制器也不會白買(當初要先選好有變頻器要吃的訊號輸出)

ganman

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樓主

2013-07-02 20:45

djh449 wrote:
我的意思是指,比較精密的 on-off控制...(恕刪)

其實我算是自動控制專家級了..
你的觀念..精密的on-off控制..是有盲點..
假設..溫度控制可以被解析到0.1度..甚至0.01度..
又假設..被控制的是一個100HP的馬達..
控制的結果..假設是每0.5秒或3秒內..開關一次..
結論是你的馬達燒毀..
空調用冷媒壓縮機..溫度控制不準..有可能是壓縮機暫停後..再啟動的時間限制..
不見得是..空調機的溫控真的那麼不準..

上例..就算是用於控制加熱器..就說是一個電熱絲好了..
就算..它不是馬達..不會有瞬間電流問題等..
不過..假設是每0.5秒或3秒內..開關一次..
結論是你的電磁繼電器也受不了..

對於馬達的解決方案..
那就是..類比控制+變頻器..

對於電熱絲加熱器的解決方案..
最簡單的..on/off控制+SSR..
最佳的是..PWM控制+SSR..

我來這裡發問..不是自動控制不懂..
而是不想拆解控制電路..去個別控制壓縮機..
想要直接用變頻器..在90~100%(54~60Hz)負載變化下..
直接在電源供應側..當作供電..
為何如此保守？因為低頻段..電壓輸出也會變低..
但..空調設備內部還有傳統控制電路..怕這個會受不了..
當然..也怕壓縮機會有問題..
我缺的是..這個經驗..

djh449

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9樓

2013-07-02 21:33

ganman wrote:
其實我算是自動控制專家級了..
你的觀念..精密的on-off控制..是有盲點..

對不起,我錯了

ganman wrote:
假設..溫度控制可以被解析到0.1度..甚至0.01度..
又假設..被控制的是一個100HP的馬達..
控制的結果..假設是每0.5秒或3秒內..開關一次..
結論是你的馬達燒毀..
空調用冷媒壓縮機..溫度控制不準..有可能是壓縮機暫停後..再啟動的時間限制..
不見得是..空調機的溫控真的那麼不準..

上例..就算是用於控制加熱器..就說是一個電熱絲好了..
就算..它不是馬達..不會有瞬間電流問題等..
不過..假設是每0.5秒或3秒內..開關一次..
結論是你的電磁繼電器也受不了..

對於馬達的解決方案..
那就是..類比控制+變頻器..

對於電熱絲加熱器的解決方案..
最簡單的..on/off控制+SSR..
最佳的是..PWM控制+SSR..

您說的都對,我再度道歉

ganman wrote:
我來這裡發問..不是自動控制不懂..
而是不想拆解控制電路..去個別控制壓縮機..

我很慚愧,真的很對不起您

小弟以後一定謹慎發言,多謝指教

miket5

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10樓

2013-07-02 22:09

我也錯了...

我單純的以為加變頻是要節電

那把壓縮機設定每滿10分鐘要卸載5分鐘，一小時就全載40分鐘，卸載20分鐘
每小時啟動4次

如果原本冷氣運轉率80%，每小時60分鐘中，全載48分鐘
每小時啟動次數不詳

改成我想的方式，可節電 8分鐘/48分鐘 = 16%

不是簡單又有效~~HA~HA~