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東芝TWD-BJ130M4G滾筒洗衣機上線(換機再戰)

BOUNCE007 wrote:
真的好詳細喔~ 真好奇為何看上那麼冷門的洗衣機?


對呀~~~為何我會選擇買這台非常冷門的洗衣機呢?? 明明同樣體積大小,功能規格都類似的滾筒洗衣機還有更便宜的選擇。我卻選了一個不怎麼便宜的大廠牌下的冷門機種~~~但別忘記十六年前我也是買了當時很冷門又不便宜的惠而浦洗衣機。

我這個人挑商品從來不看是冷門還是熱門,不看市場銷售狀況(因為網路市場口碑很容易被有心人炒作起來)。很單純只從自身需求出發,挑選幾個符合條件的商品之後選擇當時最新發售的那台(如果買得到,但也有買不到而更換的時候)~~~ 尤其家電產品類更是如此。今年除了換洗衣機之外,客廳還換了一台也是冷門的東元R32冷氣(也是冷門廠牌),現在吹得很高興~~~ https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=731&t=6057439&p=1#77017810 ,我還開著一台20年冷門絕版老車,還要照顧另外兩台親戚的同型老車 https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=369&t=6067880&p=1#77179290

在選擇洗衣機的時候,我對於各廠牌機種其實並沒有成見或是偏好,單純就是先蒐集規格資料>剃除放不下的機型>選擇直立式或滾筒式>選買得起的機種又不會安裝太麻煩的機種(歐系要另拉220V就免談了)>滾筒式最新發行的款式,然後就是這台了~~~價格即使多一點也無所謂,因為新的機種一定要有舊機種所沒有的特點才能在競爭激烈的市場上競爭。以同級機來說這特點可能是價格優勢,也可能是功能優勢。小廠牌或新進廠牌通常會有價格優勢,但老廠牌通常會有功能優勢或後勤服務優勢(但是這次例外)。

TOSHIBA家電部門雖然被陸商收購,且將許多產品特色移植到當地廠牌的商品上,這是廠商收購品牌的必然趨勢,但不表示原本的商品就會被弱化。反而會因為量產而達到經濟規模,諸多設計可以進一步得到市場驗證與回饋,進而修正設計上的缺失,讓下一代產品具有更好的設計。我買的這台滾筒洗衣機雖然型號很特別而少有,但是實際上都是隸屬TOSHIBA T03系列洗衣機的一員。我這幾天在YT上有陸續看到東南亞地區TOSHIBA家電的介紹,才知道這個奇怪的型號似乎都是針對當地市場定出的,可能是方便生產工廠區分出貨地區吧~~~



這是新加坡TOSHIBA介紹自家全系列洗衣機的影片,可以看到這些機種台灣都沒出現過。開頭就介紹產品零件的來源與開發測試,中間是各型洗衣機與烘衣機的特色,最後面則是服務說明。影片當中唯一最接近我這台的就是T03系列。硬體結構與主要功能上都一樣,就洗衣模式有些大同小異,應該是配合當地市場需求調整的問題。


這個不知道是東南亞哪個國家,但是介紹的機種從外表到功能特色跟我家那台一模一樣~~~但型號不同。所以用型號查不到國外同型機也是正常的。
亮哥+ wrote:
中國洗衣機目前關於洗(恕刪)
 
 
我查了我自己這台機器的簡陋說明書,沒有一個詞是提到洗淨力或洗淨比。機器規格描述部分只有這樣~~~

 
至於裡面提到的IEC 60335-2-11 部分的規範,只查出IEC是位於瑞士的國際電工委員會,裡面的規範書都要花錢才能下載來看。 https://webstore.iec.ch/publication/15054 所以我就沒有再查下去~~~
 
但是基於好奇心,我查詢了目前市場上主要品牌的滾筒洗衣機線上產品說明書,也沒有標示洗淨力或洗淨比。但是其中在下方註解處有提到一個關鍵概念,滾筒洗衣機的最大清洗量竟然與水溫息息相關。而廣告宣傳的最大洗衣重量,都是用最低水溫的冷水狀態下測試出來的。一旦使用水溫上升,可洗容量直接腰折!! ~~~ 20度水溫洗12KG,30度水溫洗6KG,40度水溫洗4KG,60度水溫只能洗2KG~~~ https://www.panasonic.com/tw/consumer/washing-machine/roller/na-v180hdh.html
 
這個說明與大眾認為水溫越高洗淨力更強,應該可以洗更多衣物的概念完全相反~~~滾筒洗衣機設定高水溫狀態下能洗的衣物量反而更少,這是什麼道理呢? 我沒有在自己的說明書或是H牌說明書上看到類似條件敘述。
 
這是否表示洗衣機測試的基準點水溫不同而影響產品檢驗的最大洗衣容量? 其他國家地區都是用較高水溫的標準來測試,台灣卻用冬季最低水溫來當作測試標準? 或者這根本是用日規標準當成台灣測試標準呢?
 
ps.這個水溫與清洗容量的問題應該是我想錯方向了~~~ 
正確的解釋應該是洗衣機在不加熱水源的情況下可以達到滿載洗衣,但是若要用電熱加熱洗衣水,由於加熱棒功率有限,不可能在有限進水時間內快速加熱,所以一旦要提高到最高水溫,能加熱的水量自然很少。而水量少能洗的衣服自然也少。
所以要做到滿載大容量高溫清洗,還是要靠外部熱源(如美式洗衣機那種設計)直接提供熱水才能清洗乾淨。只依賴內部電力加熱實在耗時又沒效率(因為滾筒放了衣服吸水之後無法對流,加熱效果很差)。這些熱水洗衣的廣告文宣真的是會騙人~~~
brianlo

惠而浦洗衣量都一致,不會因為溫度而改變

2022-10-16 9:39
感謝解說~非常透徹
vt_hunter wrote:
這個水溫與清洗容量的問題應該是我想錯方向了~~~ 


您已經自行找到問題解答了!

 
這是說明書上關於預約功能的操作說明。光看字面的意義,就是選擇好洗衣行程之後,再選定預約時間(操作上就是按一下就是一個小時,最多24小時歸零)。
 
但是我幾次預約洗衣下來,卻發現該洗衣服的時間,衣服卻早已洗好了?! 我原本以為是洗衣機內的計時器不準導致提早洗衣,但後來進一步實驗才發現,這個預約時間並不是我想的延遲啟動洗衣時間(例如3H是延遲3小時之後才啟動洗衣),而是洗衣完成的時間!! 如果洗衣要一個半小時,預約3H就變成一個半小時後啟動洗衣,3小時候完成洗衣!!
 
機器設計很好,說明書很爛~~~
我是不會想要買滾桶的 , 就為了省一點水跟烘乾 (耗電)

給了自已很大的不便 , 洗衣還是用直立式的比較好

而且價錢只要一半 , 重點是桶要大 , 公斤數要足

如此便能快樂的洗衣 ~
brianlo

第一次聽到直立比滾筒省水,你是否搞錯了。滾筒省水、省洗劑,耗電多一點點。怕太耗電,單純買洗脫的就好。或者買熱泵/瓦斯乾衣機。

2022-10-16 9:55
vt_hunter wrote:
ps.這個水溫與清洗容量的問題應該是我想錯方向了~~~ 
正確的解釋應該是洗衣機在不加熱水源的情況下可以達到滿載洗衣


用熱水洗衣可以解決洗劑殘留在衣物或是洗衣機內

我認為買可以外接熱水是挑選洗衣機的重點

熱水可以增強洗淨能力 , 洗衣精使用量減半一樣可以洗得乾淨 , 洗衣精用的少就不會殘留

而且熱水可以把洗衣精更完全的從衣服與洗衣機中溶解出來

那要多熱呢? 我沒做過實驗比較 , 我自己的經驗是用maytag 15公斤滾筒 , 瓦斯熱水器設定60度C的熱水洗衣 ,

60度熱水進到洗衣機 ,筒槽洗衣溫度大概是50度C , 在這樣的狀況下洗乾重10公斤以上的衣物,

衣服 毛巾 襪子 洗得非常乾淨,每次槽洗淨行程也沒有泡泡或髒汙跑出來

這證明筒槽沒有殘留洗劑 , 要用50度C洗乾重十公斤的衣服 ,就不能買加熱棒加熱的洗衣機

加熱棒加熱太耗電也沒效率 , 一定要用可外接熱水的洗衣機

我認為洗衣量大不要買洗脫烘一體 , 烘衣過程會產生很多棉絮 ,縱使有濾網也只是減少累積量而已

這些棉絮累積在洗衣機裡會很可怕,洗衣機的水跟棉絮長期累積, 就是黴菌滋生的環境 ,

新的機種會強調烘衣後清洗 , 但是再怎麼清都不可能全部清乾淨,

而且多的行程與電子機械構造只是增加未來維修機率

如果可以的話買一台瓦斯烘衣機可以節省很多時間,不用曬衣 減少灰塵附著衣服 減少過敏原.....

優點真的是講不完 , 一台也不貴兩萬多塊就有了,使用成本低故障率低 , 一台用十幾年沒問題
multimedia007 wrote:
給了自已很大的不便 , 洗衣還是用直立式的比較好


滾筒不傷衣物 , 衣服不會捲在一起

而且拋摔得洗淨效果比較好
honfu wrote:
用熱水洗衣可以解決洗(恕刪)


以上說的重點我都知道,但問題是有這些功能的機種~~~ 我放不下~~~~ 要用獨立烘衣機更不可能,因為洗衣機上方就是熱水器,根本沒地方可以塞~~~ 所以文章一開頭就說了,我真正想買的放不下~~~只能從體積條件去尋找適合的機器。好一點的歐規美規滾筒都塞不下(深度超過65cm就會卡門),所以只能買這種最小的滾筒~~~買來迄今就洗烘過一次襪子,一次涼被,一次快洗烘襯衫,都算是實驗測試性質而已。

而且我家樓下就有兩家大型自助洗衣店,真的要同時烘幾床棉被也不是問題~~~
brianlo

Bosch、伊萊克斯尺寸都可以啊!

2022-10-16 9:42
不好意思 本人近來想購入此一機型 我對於滾管洗衣機的要求就是耐用度及清洗力 這台馬達可保固十年 姑且通過耐用度 但洗清力聽版主分析似乎有待驗證? 可否請板主多多分析這台滾筒洗衣機和先前的直立式洗衣機之前的洗淨力呢? 另外 若單純只加入粉末洗衣粉 選擇auto自動模式單純以冷水洗加脫 這樣子洗出來的衣服再行泡水驗證是否還有大量洗衣粉泡泡浮於水面呢? 謝謝!
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