覺得不對勁，見一家人雖經過金xx但還是燒開比較好，為了這個事情還吵了一架，最後長輩出面，再加上發現友人的真面目，開始懷疑金xx的生水療效（水溶性礦物質，能量）後，開始將過濾過的水燒開。
神奇的事，小孩子就比較不容易生病了。
當初燒開以後發現一堆白色粉末的沈澱物，還打電話問總公司，他說那是礦物質結晶，不是石灰質沈澱（茶垢）。茶垢會結成硬塊，不容易洗掉。
我要告訴大家，那個粉末就是石灰質，不是什麼對身體有益的礦物質結晶。因為燒水次數多了，一樣就有硬塊的沈澱。不好洗。
台灣地窄人稠，說實在不像歐美，有那樣的本錢，可以保護水資源達到生飲的境界。
那個水源保護區的上游不住人？
還是燒開比較安全。
我的朋友（不是賣水的那位），有西醫師（非牙醫），有中醫師。西醫是RO，中醫師用RO+電解。縱使如此，他們還是把水燒開。
水乾淨最重要，至於磁化增加氧分子，...水溶性礦物質，....。沒有公正機關的科學證據，證明對人體吸收有用或不能從食物等乾淨的管道取得這些營養之前，聽聽就好。
例如金xx如果不算不銹鋼外殼的成本，其實他所號稱的功效，在大賣場，花不到4000塊就可以組得起來，結果機器卻要賣40000。我本身就是在研發磁鐵的相關工怍，永久磁鐵，他們公司的人不會有我熟。陶瓷濾心，活性炭，磁化棒，這些大賣場都有賣。
如果她的機器只賣一萬多，我也不會跳出來，但賣到4萬，覺得離譜。況且他所謂的專利，有查過（除非我漏掉），也不過是新式樣專利。這種專利不過十年，而且很容易申請。例如磁化棒內，你把磁塊轉個角度，造成不一樣的磁場，你也可以請新式樣。只是法律保障的程度比較差。
而且他所謂的生飲，最好不要，我們已經發生後遺症了。這也是出來呼籲大家，不要像我們一樣。
或者只要是日本人做的,基本上許多國人消費者心防就已經破了一半...
我個人贊同前面有位朋友提到的,水對人體最大的用途,幫助及作用是什麼!!
縱使由國家把關全國百姓命脈的自來水廠機構端有多麼用心的在處理我們的飲用水,不過國人為了家庭,為了家人,為了親愛的小孩父母,再驚奇再神乎奇蹟的商品,只要有幫助,就買下去啦!!這就是商人看準現代人對於健康的在乎所看準的商機!!
不管用了什麼機,都不要對商人所做的"機器"有感情,就算我們再怎麼樣是會去相信諸類商品的消費者,成天追逐這些健康的神奇商品,不過無非只是要讓水廠到家裡這段的水可以再過濾的乾淨一點,生活不能沒有細菌!!過濾過的水,就已經是最佳化的東西了,我們買了一堆號稱最佳化悠關你我生活健康品質的東西,但可別著魔啦,沒有給"火"這種自然的物質試煉過的東西,太過相信商人做出來的機器,我只能說,一定是把品牌當作信仰啦!!
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前面有人貼了一篇彰師大化學系-胡景瀚教授的文章連結,水的科學與偽科學
http://chem.ncue.edu.tw/huch/water/water.htm
個人覺得蠻值得大家看看的,連結多點幾層進去收獲良多...
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這討論內容換幾個名詞,專注在空氣清淨機的話題,一定也是類似結論...信者恆信,不信者就是不信!
要不就是再度使一堆消費者在選購的條件上受到許多的苦惱困擾,現在追求這類型商品的人太多了,某種角度看起來也是現代人的悲哀...
好在暫時有像前面幾頁有如學者般提出許多專業理論知識的這些網友的把關,這些東西,假如有朝一日,政府的腳步能夠跟上,交由政府來把關,消費者就不用這麼辛苦了!!
senmor wrote:
遠紅外線,備長碳,電...(恕刪)
與健康相關的問題, 有時以生物演化的觀點來探討會比較接近事實!!
什麼對人體有害, 什麼對人體有益,
跟其中有沒有能量,有沒有磁場沒有絕對關係
但能確定的是若這個生物有對某一環境或食物進行適當的演化
那這環境或食物多半不會對其產生傷害.
舉例來說, 大家都知道氧氣很好, 很重要. 但對厭氧生物而言卻是毒藥.
什麼對人體有害或有益, 大家可以想像人類自古以來都在何種環境下生存, 演化. 據說人類祖先很可能是在森林邊緣, 與草原交界處生活的(猴子與猩猩的鄰居)由此推測人體最適合充滿植物, 通風良好的環境.而食物自然就以水果等最佳, 加上部分的肉類(高頭大馬的西方人大概能抓到比較多動物, 所以多吃牛排, 嬌小玲瓏的東方人就只好多吃稻子 喝豆漿...)
那水呢? 人類演化過程會有這麼多奇奇怪怪的電解水, RO水, xx00水來讓人類適應 演化嗎?
不會有的, 在小弟看來那麼多水處理的做法中,最安全也最有用的只有一個
那就是移除水中雜質...其他各種水的添加物, 各種改變水的手段, 除非經過數個世代的研究數據或生活經驗的累積. 證實其對人體無害, 否則沒有一種是絕對安全的.
也許有人會說動物實驗結果證實....00xx 能 oooxxx 但人非動物啊!
也許有人會說細胞培養結果證實....00xx 能 oooxxx 但人有多少種細胞 單單口腔與食道細胞對同一物質的反應就不同, 細胞學適合看微觀, 而健康是巨觀的!
甚至有人說, 你看 , 我都喝下去了, 結果現在頭好壯壯...$%$##
喝一杯跟每天喝一杯可能會有完全相反的結果, 更別提喝下後一天, 十天, 一年, 十年後會有什麼結果.更重要的是喝下後會否影響下一代.....^0^
別驚訝, 證實某些物質或環境能影響甚至傷害精子卵子的科學論文可不只有一兩篇.禍延下一代不是沒可能的...更別提那些靠著一張嘴, 說這個有能量, 那個能調整身體酸鹼, 甚至能改變細胞膜對水的通透性就能有益健康.你知道身體內有多少不同酸鹼值環境, 別說胃與腸之間氫離子濃度差距將近10的十次方.就連同一細胞中, 核內與核外的酸鹼值就相反,說到某產品能讓體質微酸變微鹼,改變體內各處的pH需要付出什麼代價?別說酸性變鹼性了,許多地方pH的微量改變就足以使身體機能崩潰. 那位代言人在服用某產品後還能活著只是因為所代言的商品根本沒有他所說的功能, 否則他的家屬早就去告公司了......
證實一種新的食物對人體是否絕對安全是非常困難的, 尤其是要每天攝取的水
唯一可以依賴的就只有長期使用後的經驗, 有時甚至一些在理論上極為確定的反應,也會因為人類活動與食性的多變及不可預測發生問題. 近年來許多FDA核准上市的藥品,有不少在多年使用後被發現問題而下架. 這些被下架的藥物獲得許可前所做的前置實驗絕不算少, 結果呢...
這方面的問體尤其以基因改造食物(GMO)最為難解, 質疑的人只要問
你這GMO跟原來的物種完全一樣嗎? 當然不一樣. 它比原來的好..... 以下省略五萬到五十萬字.
既然不一樣, 那這GMO安全嗎? 當然安全.....以下省略五萬到五十萬字
結果, 即使你做了一年的實驗證明.... 但十年後會怎樣.???
就算做了十年的實驗證明.... 但十代後又會怎樣.???
說了半天還是一句老話: 天然的也許不是最好, 但它最安全.
若要使用水處理設備, 在功能上建議以能移除水中雜質的即可, 不要輕信某些可以讓水變神奇的廣告.
jay18 wrote:
在此，我要鄭重提醒讀者：「千萬不可給小孩喝純水！」因為正在發育的小孩需要大量礦物質，給他們喝純水會造成發育不良。尤其是一歲以內的嬰兒，絕對不能用逆滲透水、蒸餾水等純水沖泡牛奶或當開水給嬰兒喝，一定會成長緩慢、甚至長不出牙齒，或是智力遲鈍。
如果有人不相信我的警告，可以用自己的嬰兒試試，半年後看到你的嬰兒怎麼長得這麼慢，就知道我說的正不正確了！
完蛋了, 我的二個兒子從出生抱回家後就是喝RO泡的牛奶, 大兒子現在6歲, 小兒子才9個月.
結果咧, 大兒子的身高體重都算正常, 只是他現在是幼稚園中班, 別人會以為他是小一而已.
小兒子就很慘了,3個月時就抱去看醫生, 問是不是生長過快, 幸好醫生說還在合理的範圍. 俗話說七坐八爬九發牙, 結果他5個月時牙齒就長出來了, 七坐八爬倒是很準.
我看奶粉罐上印的奶粉內容物, 真的是什麼碗糕都加進去了, 我就不相信用純水泡牛奶時, 那些奶粉添加物就會不見蛋.
我也是用RO，也常被警告喝RO水礦物質會攝取不足，可是小弟鐵齒成性，相應不理，原因如之前幾位大大所言，礦物質主要來源是食物，不是水，喝水有其他更多更重要的作用，不能從中獲取礦物質實在是微不足道的事。使用淨水器最大的目的是去除水裡面對人體有害的東西，而一般民生用水中不管是溶解的還是懸浮的物質實在太多種，如果要一一把壞的東西去掉，把好的留下，一個淨水器可能得用卡車來載。所以最簡單的辦法（未必是最好的）就是盡量把水純化，不管是好的壞的，一起去掉。當別人說RO會把礦物質都去掉的時候，我心裡想的是：如果礦物質都濾的掉（礦物質通常是一些溶解的離子，也是最難過濾的），那危害很大的有機物如三氯甲烷之類的應該去的更乾淨。吃飯的時候多喝幾口湯礦物質就補回來了。
也有人說水裡面的礦物質比食物裡面的更容易吸收，這個小弟也不相信，純水喝下肚以後也會溶解一堆時食物裡面的礦物質，這樣跟直接喝礦泉水有何分別？就算真的如此，如之前的討論所述，就算水裡的礦物質百分之百被吸收，也只佔人體所需的百分之一，少吸收這百分之一的礦物質應該不會怎麼樣，事實上是，我們每天吃下去的礦物質都超過所需，缺鈣缺鎂是因為營養不均衡或者是其他因素所造成，怪在「純水」身上實在是很冤枉。
還有人提到RO系統會長菌，很噁心，這倒是事實。不過呢，喝了也太不會怎樣，人類口腔裡的細菌不論種類和數量都比RO水中多的多，除非有致病菌，喝下肚也感覺不到任何差別。而且RO系統中的細菌多長在RO膜之前，過RO膜後的水中有機物很少，細菌能利用的碳源（細菌生長需要碳）絕大部分來自溶解在水中的二氧化碳，所以RO儲水筒是用水袋儲水，水袋中沒有空氣以減少二氧化碳的溶解，間接抑制了細菌的生長，一般來說，除非RO膜有破損或儲水筒受污染，RO水中的細菌總數遠小於飲用水標準。雖是如此還是建議每兩到三年換一次儲水筒（包括RO膜之後的管路）。我是整套一起換新啦，因為我都用最便宜的，一套才三千，買個儲水筒加一組濾芯也要兩千多。
另外講到能量水啦、微量元素，小弟以為是廣告噱頭的成分居多。什麼遠紅外線啦，磁場啦，宗教加持啦，對心理層面的影響比較大，水還是水，人體利用水不是因為它帶有磁能、熱能，而是因為水分子的極性使它成為一個良好的溶劑，讓各種生理反應得以進行。極性是連最卑微的「低」能量「大分子團」水都有的特性。至於微量元素，其實就是礦物質啦，記得有一個礦泉水廣告是這樣說的：「含有110種微量元素」，有益身體健康之類的。讓我看了以後肅然起敬，我桌上的元素週期表裡面是有110種元素沒錯，他把氫和氧這兩個佔了幾乎100％的主要元素當微量元素也就算了，他們的礦泉水裡還包括了鎝(Tc)、Pm、Po、At等20幾種人造元素（或僅存於超新星爆炸後不久），這種水造價何止千萬，絕對是神水等級的。其實以現今的科技，每一CC水裡面一定都有微量元素，含量多寡罷了，也不是每一種微量元素都是好的，有許多微量元素，如鉛、汞、鈾甚至核爆放出的鈽對人體都有很不好的影響；微量元素也不是越多越好，鈉吃多了也會高血壓。除非淨水器能說明它加了哪些微量元素，加了多少，不然我喝起來都是毛毛的。
以上扯了一堆，不是要推銷RO，只是對坊間有些反對RO的理由覺得說服力不足，也沒有貶低其他種類淨水器的意思，小弟認為，淨水器最主要的功能是淨水，加能量、加微量元素只是功效未受證實（不是沒有功效）的附加價值。以RO太浪費水去反對它是合理的，因為RO太乾淨而不能喝RO水實在是很弔詭的論調。
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AVS π 水機是一種濾心可刷洗，既不插電又不排廢水，真正所謂『經濟實惠』型水機。採用美國專利「高鋅金屬離子轉換器」讓「鋅」的礦物質含量適度的增加。一般的礦泉水在打開瓶蓋的那一瞬間，細菌就開始不斷滋生與倍增。因為台灣多數地區水質差，許多人是否「不想、不敢、不應該」飲用自來水。天天買瓶裝水、礦泉水不嫌麻煩，那麼為什麼不直接買一台AVS π 水機天天喝、全家喝、新鮮喝、想喝就喝！
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第二道過濾：金屬離子轉換器、白金離子高氧π水生成器（無須更換）
美國專利高精密度金屬離子轉換器，可將水中一切對人體有害的重金屬，例如：鉛、汞、砷、鎘、錳、鐵、鉻、鎳、銅等去除，適量保留對人體有益的鉀、鈉、鈣、鎂、鋅等礦物質和微量元素，並可完全去除水中殘氯及抑制細菌類與藻類生長。白金離子高氧π水生成器可瞬間活化水質去除有害離子，產生高氧使水π化，成為高能量活水。
第三道過濾：超壓縮活性碳濾心（正常使用一至一年半）
採用符合美國FDA及NSF國家安全標準原裝濾心，可有效過濾水中有機化學物質（如農藥、殺蟲劑、漂白劑、石碳酸、殘氯及三鹵甲烷），並去除水中的異色異味，使水質甘甜。
通過 美國國家衛生基金會標準NSF 世界衛生組織WHO使用水指引 國際優質標準ISO9002
美國環保局註冊 .歐洲共同體EN29002 中國國家食水指標GB5749-85
美國水務署註冊WRC 英國國家標準BS5750P ART11
我們已經使用5年左右
覺得不錯 予以推薦
關於幸福的美夢，世界上有幾億個夢想家，我只要一個，一個跟我一起做夢的人。一起，一個就好。
其實小弟心中也是十分的!@%#%$% 不知該信誰
不過就說一下我的自身經歷吧
我五年前體檢尿酸指數為7.3 逼近正常值邊緣 -- 萬芳醫院健診
膽固醇偏高 221
因為公司同事尿酸7.6左右就發病痛的不得了
小弟也知道尿酸值因個人體質不同而發病的值也會不同 有的人到 9 都沒有感覺
不過看他痛的死去活來 結果當下就看了網路著手飲食調整
少吃一些普林高的食物 多喝水 每天2000CC 左右---(當時是喝煮沸的自來水 )
結果只是變成常跑廁所 身體沒啥感到改變
一年後 公司的體檢 -------尿酸值為 7.2 沒有改變 美兆健診
我家住南港與汐止一帶 因為家中的自來水茶壺中老有點雜質 所以才開始這個水質改造之旅
一開始裝了台 RO --- 網路上的"傳說"可以降尿酸 且電解水機真的是天價 3~5萬
(B&Q 的最便宜機種 約3800)
喝了一年半多 後來公司的體檢 尿酸值為 7.3 美兆健診
然後幾經思量 去裝了台水貨的國際電解水機 PJA-403 約13900 Y 拍 自行取貨DIY安裝
將RO 的第三道後的水管裝到電解水的進水 (第四道為RO 膜)
喝了約三個多月 因為看病去國泰醫院 結果順便請醫師抽血驗了一下尿酸
很奇怪的竟然變成了5.6左右 且肌酸甘(不知有沒有寫錯)尿素氮 都有下降一點點但數值已經忘了
後來又喝了約一年 我又去住家附近的檢驗所抽血 驗了一次 時間是去年的7月
尿酸數值一樣為5.多 尿素氮與肌酸甘也正常 但身體仍然感覺不到有啥改變
膽固醇仍為 209 偏高 不過高密度的膽固醇為 63 算可接受
不過說真的 肌酸甘的值在腎臟沒有全壞掉前 數值不具太大敏感性
真的驗出有問題 可能也很嚴重了 @@
以上的資料我都有檢驗報告留底可以查看 (包跨國泰醫院的報告)
這段期間 除了飲用水改變外 食物的攝取並沒有太大的變化
比較起來 逆滲透與電解水的口感差不多 不過電解水一開始喝的時候有點甜甜的 後來就沒感覺
不過現在刷牙或是去別人家喝水時就會發現對方的水有味道不太好喝
所以我也幫老爹家裝了一台電解水機
至於水質的部份 我有用兩種水質測量懸浮物筆 試過
之前我家的自來水 水中溶解物質約為 56-77 PPM
使用了RO 水中溶解物質約為 0.01 PPM
使用了電解水 水中溶解物質約為 50-77 PPM --- 好像跟自來水一樣 不如廣告中會有250PPM
以上只有測水質懸浮物 並未驗大腸桿菌與細菌等
RO 與電解水 都是生飲
小朋友的水就使用電解水中的藥用無電解那段 並燒開
並沒有發生拉肚子的情況 但之前用自來水也沒有
每日飲水約1500-2000CC 左右
或許真的是 40%的安慰劑作用 尿酸值有下降到標準 但膽固醇沒有--太少運動了@@
最近正看電視介紹改吃洋菜試試 呵呵 標準的電視兒童與懶人做法
這個只是我個人的經驗 不代表任何的廣告與評論
因為我有位醫生朋友曾說過 喝多一點水尿酸就可能下降了
但我飲水並沒有改變太多 一直都是1500-2000CC 左右
說真的是不是電解水的功用我也不是很確定
且看了這麼多電解水會電解重金屬水的報導我也有點怕怕的
所以可能會停幾個月再喝幾個月吧
總之 只要水不要太髒或被污染 多喝水應該對身體會有幫助的
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