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請大家給個淨水器的建議一下吧


hihiboy wrote:
而安麗或是其他非RO的淨水器,都只是將人體不需要的濾掉,留下鈣鎂等等好東西
並不是不用洗熱水器就感到方便而開心,
畢竟喝水是為了健康不是為了方便阿@@
而且senned大太小看現在的技術了,
現在淨水器已經可以精確地將人體需要的留著,不要的濾掉,
現在的科技就是這麼發達,端看你相不相信


念理工的講求工藝與技術,但是搜尋了這麼久的資訊,還不知現今有什麼技術可以過濾掉重金屬與有機化合物
如 鉛、砷、硫、鎘、磷、鹼.....等而留下對人體有益的微量礦物質,如果你知道,請通知一下,
處理水的方法不外乎過濾、離子交換、電解、蒸餾、消毒與合成。

X麗,真的沒有特別技術,我拆過濾心,只不過是RO前三道加上紫只外線,壽命那麼短是因為過濾面積小,
在我眼中並不值得花那些錢,所以我早丟了,但是不能讓老媽知道。

剛搬到桃園時由於新房子,水龍頭的水味道很嗆,像是水管裡還存留了些接著劑,老媽好心的買來安X濾水器,
但是一下子就破功了,用了幾個月越用越毛,就只能換了。

RO的水當然不是好水,但是起碼是目前較安全的水且價錢是可以接受的,當年195X發明RO膜時正好半導體開始起步,
所以大部分的半導體用純水都使用RO技術,才會有人誤以為RO水是工業用,在那個年代不是不給人喝,而是人喝不起。

水的味道對我來說是很容易辨別,我喜歡喝的是波爾水,就像你說的真的有甜味,目前找到最低價是1箱24罐120元,
加油站買的,然而坊間也有太多礦泉水根本是不合格。

我現在就來通知您已經發生的事實
您說的壞東西的確都可以被過濾,您要的好東西真的都留的起來

可能是大大很久沒接觸到新的科技
或是不太相信NSF的認證
我在下面列出水質檢驗報告的摘要

NSF/ANSI標準是評鑑全球各地淨水器效能最廣泛與最嚴格標準。eSpring益之源淨水器是一台全機獲得NSF國際三項重要水質標準認證的家用淨水器:
第42號標準-口感品質測試:測試淨水器去除飲水中影響口感、氣味與清澈度的污染物的能力。
第53號標準-衛生品質測試:測試淨水器去除多種飲水污染物的能力,包括鉛、石綿、揮發性有機化合物、殺蟲劑及消毒副產品。第53號標準比第42號標準更難達成。
第55號標準-紫外線殺菌測試:第55號標準適用於使用紫外線燈以控制微生物的淨水器。很少家用淨水器通過第55號標準。


污染物 — 依字母排列的表
以下依字母排列的表列出所有 eSpring淨水器能減少或有效去除影響健康的污染物,並已經獨立的第三方實驗室證明。 (您的飲用水未必含有這些污染物。)

影響健康的污染物

苊烯
翼氯
Aldicarb (Temik)
亞啶

石綿
草脫淨
聯苯胺
本蒽
苯芘
苯并苊(b)
苯苝
苯并苊(k)
α-六氯化苯
β-六氯化苯
δ-六氯化苯
γ-蟲必死
雙(2-氯乙氧)甲烷
雙(2氯乙基) 醚
雙(2-氯異丙基)醚
雙(2-乙基己基)夫酸酯
溴氯乙
溴化苯苯基醚
丁基苯基夫酸酯
胺甲醯系農藥
加保扶
水化氯醛
氯丹
氯苯
2-氯乙基乙烯基醚
4-氯-3-甲基酚
2-氯萘
2-氯酚
4-氯苯苯基醚
氯化苦
氯比風
Chrysene
隱芽孢蟲
二氯酚
4,4-DDD
二苯蒽
二溴乙
4,4-二溴-1,1-聯苯
二溴氯丙烷 (DBCP)
二氯乙
鄰-二氯苯
1,3-二氯化苯
3,3-二氯聯苯胺
順-1,2-二氯乙烯
反-1,2-二氯乙烯
2,4-二氯酚
1,2-二氯丙烷
順-1,3-二氯丙烯
反-1,3-二氯丙烯
1,1-二氯丙烷
順-1,3-二氯丙烯
地特靈
二乙基夫酸鹽
二甲基夫酸鹽
2,4-二甲基酚
二正丙基夫酸酯
4,6-二硝-2-甲基酚
2,4-二硝基酚
2,4-二硝甲苯
2,6-二硝甲苯
二正辛基夫酸酯
達諾殺
1,2-二苯基聯胺
α-橋磺
β-橋磺
橋磺硫酸鹽
茵特靈
茵特靈醛
乙基苯
二溴乙烯
氟化苊

梨形鞭毛蟲
馬拉松
庚氯
庚氯環氧
六氯化苯
六氯丁二烯
六氯環戊二烯烷
六氯乙烷
古拉松(汽油、火水、石油)
異佛酮

碳氫化合物
水銀
甲氧氯
微囊藻毒
甲基第三丁基醚(MTBE)
突變劑 X (MX 或 3-氯-4-二氯甲酚-5-羥基-2[5H]-呋喃酮

硝化苯
2-硝化酚
4-硝化酚
N-亞硝基二正丙烷胺
N-亞硝二苯胺
帕拉松
多氯聯苯-1016
多氯聯苯-1221
多氯聯苯-1232
多氯聯苯-1242
多氯聯苯-1248
多氯聯苯-1254
多氯聯苯-1260
五氯苯酚
戌苊


草滅淨
士的寧
苯乙烯
TCDD (2,3,7,8-四氯二苯-對-戴奧辛)
TCDF (2,3,7,8-四氯二苯 呋喃)

總三鹵甲烷(TTHMs)
溴二氯甲烷
溴仿
氯二溴甲烷
氯仿
1,1,2,2-四氯乙烷
甲苯
有毒苯化物
2,4,5-三氯酚丙酸 (西爾維斯特)
三溴乙酸
三氯乙
1,2,4-三氯化苯
1,1,2-三氯乙烷
2,4,6-三氯化酚
1,2,3-三氯丙烷
1,1,1-三氯丙酮
濁度

揮發性有機化合物(VOCs)

四氯化碳
對二氯化苯
1,2-二氯乙烷
1,1-二氯乙烯
四氯乙烯
1,1,1-三氯乙烷
三氯乙烯
氯乙烯 (乙烯氯化物)
m-二甲苯類
o-二甲苯類
p-二甲苯類


以上只是測試報告的一部份~有機會我們也可以一起討論~
但是,
我不太相信你有買安麗的淨水器耶
因為有買過的人就知道,安麗有三大保證
第一個是滿意保證~
你只要不喜歡都可以退掉他的產品,不用說理由的~
而且他的客戶服務很好,
可以要求到府服務的
丟掉太可惜了....兩萬多耶@@

您下面說的都很好,我只是想針對上述的資訊作一些澄清

剛搬到桃園時由於新房子,水龍頭的水味道很嗆,像是水管裡還存留了些接著劑,老媽好心的買來安X濾水器,
但是一下子就破功了,用了幾個月越用越毛,就只能換了。

RO的水當然不是好水,但是起碼是目前較安全的水且價錢是可以接受的,當年195X發明RO膜時正好半導體開始起步,
所以大部分的半導體用純水都使用RO技術,才會有人誤以為RO水是工業用,在那個年代不是不給人喝,而是人喝不起。

水的味道對我來說是很容易辨別,我喜歡喝的是波爾水,就像你說的真的有甜味,目前找到最低價是1箱24罐120元,
加油站買的,然而坊間也有太多礦泉水根本是不合格。
hihiboy wrote:
我現在就來通知您已經...(恕刪)


只要是水就是有筆戰,我也來插花,回應一下hihiboy,你所以打出來的檢驗報告是大哥你自行去檢驗的嗎? 雖然是最嚴格的檢驗但不是適用每一個國家歐 我想都是業者給的報告吧 . 也如同我之前說的大家都是有人說, 業者說 ,網路說, 報紙說,就是沒人自行檢驗 ,再來姑且相信你的安麗好,但是自己有忌口嗎?每天大魚大肉,我想對身體也沒啥幫助啦 ,我是沒拆過任何一家的過濾器,但我相信好水是不用花大錢的,我是實際派的有檢驗報告出來才能信服大家.


通過NSF並不代表什麼,這一類認證標準都是入門門檻,沒通過的產品在國際市場上根本不能賣,而廠商卻拿來宣傳,自家產品有多好,活性炭只能通過標準53,RO因其中包含活性炭過濾結構必須通過標準53與標準58,如果出水端再加上只外線也必須通過標準55。

第53號標準比第42號標準更難達成??
很少家用淨水器通過第55號標準??

這些廠商文宣真是誤導大眾。

http://www.pidc.org.tw/C1/NSF-Taiwan/Pages/NSF%e6%a8%99%e6%ba%96%e4%b8%80%e8%a6%bd.aspx

NSF/ANSI 標準 42:
標準42包括了原料安全、結構性完整、產品資訊和降低有害物質以及非健康相關的汙染物淨化性能表現的最低標準。最常見的聲明為氯淨化和浮游生物淨化。標準42裡最常的技術是活性碳過濾,且該標準包括了總進水點系統(POE)和點置系統(POU)兩種產品。
NSF/ANSI 標準 53:
標準53包括了原料安全、結構性完整、產品資訊和健康相關的汙染物淨化性能表現像是鉛、囊包、和VOC及許多其他宣告的最低標準。標準53裡最常見的使用技術是活性碳過濾,和POE以及POU相關的標準。有些產品落在標準42和53下是因為他們同時提出降低有害物質和健康的宣告。
NSF/ANSI 標準 58:
標準58建立了POU逆滲透系統認證的最低標準。標準58包括了原料安全、結構性完整、產品資訊、溶解性總固體(TDS)、和附加的汙染物淨化聲請。這些附加的汙染物附加聲請包括了囊包淨化、鹵水淨化、鐳266/228淨化、銅淨化、六價和三價鉻淨化、砷淨化、硝酸鹽/亞硝酸鹽淨化、鎘和鉛淨化。
NSF/ANSI 標準44:
標準44建立了居家陽離子水交換軟水器認證的最低標準。標準44包括了原料安全、結構性完整、鹵水系統的準確性、產品資訊、和來自於已知、具有品質之水源的硬度和特定污染物(如鐳和鋇)之減少。
NSF/ANSI 標準55:
標準55建立了紫外線系統認證的最低標準。標準55包括了原料安全、結構性完整、產品資訊和紫外線性能。紫外線系統可以分類為A級(發射出最低每平方公分40兆焦耳的紫外線劑量)和B級(發射出最低每平方公分16兆焦耳的紫外線劑量)。A級係提出消毒有關致病的細菌、病毒、隱孢子蟲、或是毛蟲之水質消毒的聲請。B級係提出減少平常滋生之有害微生物的宣告。
NSF/ANSI 標準62:
標準62建立了POU和POE蒸餾系統認證的最低標準。標準62包括了原料安全、結構性完整、產品資訊、溶解性總固體(TDS)、和附加的汙染物淨化聲請。
NSF/ANSI 標準177:
標準177建立了居家淋浴過濾系統的最低標準。標準177包括了原料安全、結構性完整、產品資訊和氯淨化。

cyclo0916 wrote:


只要是水就是有筆...(恕刪)


其實也不算筆戰~
我本身是念復健的~我當然不懂淨水器的檢驗,我也只能從廠商給的檢驗報告去跟別間比較,
然而坊間敢拿出檢驗報告的真的不多間
NSF的檢驗報告不適合台灣嗎?
有機物或是無機物的組成是固定的阿~全世界都是用一樣的生化語言在溝通~

你要我自己去測?
如果什麼事情都要自己來,才相信,那就可惜了現代社會的分工原則了,也太累了

要喝到好的水在外國是不用花大錢~
可是我們在台灣耶~水很髒是事實阿~總是要想辦法處理~

人體有70%都是水~先進國家對水質是很在乎的
如果你不知道水對人體的重要性~可以去買一些健康的書來看~

senned wrote:

通過NSF並不代表...(恕刪)


S大~
其實消費者只希望喝到讓自己安心的水
您不妨就直接說您家裡的RO是那個牌子吧(RO也有很多種)
告訴01版上的朋友
這樣大家也有個依歸~

再者~即使您提出NSF是基本的認證
不過我上一篇文章想說的~其實也只是想回應您"很多有機物已經可以被過濾了"
所以貼上網路上公布的資訊給您瞧.....
不是要來討論NSF哪些一定要@@





hihiboy wrote:
要喝到好的水在外國是不用花大錢~
可是我們在台灣耶~水很髒是事實阿~總是要想辦法處理~

人體有70%都是水~先進國家對水質是很在乎的
如果你不知道水對人體的重要性~可以去買一些健康的書來看~




就是因為水可能很髒,所以我們才需要研究如何淨化水值,使用哪些技術,我一直提出來的觀念是如果要把那些髒東西率除,當然對人體有溢的物質是不可能被留下,但是大大您一直提出X安家的濾水器有多好,既可濾除有害物質,又可以保留有溢物質,我不想筆戰,只想提醒你,不要迷失在廠商的文宣裡,NSF53宣稱的不是濾除而是降低,至於降多少才合格相信這類條件都不會太嚴苛。

水對人體很重要大家絕對都同意,只是處理水的方法目前就僅有這幾種,如果你覺得水很髒一個是過濾孔徑0.0001um一個過濾口徑0.2um 你會怎麼選。


我不推薦任何品牌的RO,我想只要使用的濾心是經過SGS與FDA認證的濾出來品質就相當,目前RO機由於量大所以材料取得很容易,要幾道過濾要加紫外線紅外線都可以,而且價錢也不高而且DIY樂趣多.
hihiboy wrote:
其實也不算筆戰~我本...(恕刪)


其實把水變無污染就兩種100%是蒸餾水 99% RO 處理出來的都是無污染的,但啥東西也都沒了, 但那也沒差阿, 因為我又不是24小時365天都全都只喝水,也沒有吃的用的都是以上那兩種所生產出來的東西阿,我就搞不懂為啥有人說喝多了會怎樣怎樣的, 搞的人心惶惶,
大家都自己的淨水器都說可以過濾 吸附壞東西 留下好東西,問一個簡單問題 , 有兩種東西分子大小一樣大 ,一個好的一個壞的請教安麗那一台怎麼分辨那一個是好的哪一個是不好的, 所以我會叫你自行檢測一 下,今天如我是賣水的我一定會去做,這樣我會更站的住腳,東西也好賣點
你不知道安麗在知識+最讓人唾棄的嗎 ?廣告打一推,都說自家產品好,別人的都不好,真是.... , 在討論吧 我之前也說了會啥選愛惠普, 我只是要把水在一次過濾而已 ,管他好的壞的有沒有不見,之前喝水廠出來的水也喝30年了 ,不也這樣過也沒怎樣阿,好水不用花大錢,把家裡水塔洗乾淨,水管清乾淨,才是重點,源頭不顧在搞後面有用嗎 ?那不是更浪費錢,有錯的再提出吧
喝水的目的就是一個:補充水分。
能夠提供純淨的水就夠了,不必去強調有哪些微量物質,
因為那些東西的來源是食物或是維他命補充劑,不是飲水。
其實把水變無污染就兩種100%是蒸餾水 99% RO 處理出來的都是無污染的,但啥東西也都沒了, 但那也沒差阿, 因為我又不是24小時365天都全都只喝水,也沒有吃的用的都是以上那兩種所生產出來的東西阿,我就搞不懂為啥有人說喝多了會怎樣怎樣的, 搞的人心惶惶,
大家都自己的淨水器都說可以過濾 吸附壞東西 留下好東西,問一個簡單問題 , 有兩種東西分子大小一樣大 ,一個好的一個壞的請教安麗那一台怎麼分辨那一個是好的哪一個是不好的, 所以我會叫你自行檢測一 下,今天如我是賣水的我一定會去做,這樣我會更站的住腳,東西也好賣點


我的意思是有專業機構來背書不是更好嗎?例如NSF
我也會做實驗阿~但是我相信一般人沒辦法證實水中有沒有細菌~或是有沒有把重金屬都過濾掉了
你可以用同樣的質疑去面對每一個賣淨水器的阿~沒有必要針對espring而已
況且今天沒有要賣東西~只是針對一些想法作交流~譬如RO好還是電解水好...
我不是商人~我不需要站得住腳~您可以爬文看看前面的調查:
espring目前在台灣還是第一名,第二名就是panasonic電解水
當然這只是證明很多人買~不代表一定好~
但我也要重申~我不是商人,不必為了RO好還是espring好而吵起來~
我只是從醫學的角度來看,水中有一些礦物質真的還不錯,相關的研究調查真的很多(千萬不要叫我找)
而且我相信國人礦物質的補充並不夠~都需要靠營養食品~
相信這個版的朋友都是為了爭一個理而已~


你不知道安麗在知識+最讓人唾棄的嗎 ?廣告打一推,都說自家產品好,別人的都不好,真是.... , 在討論吧 我之前也說了會啥選愛惠普, 我只是要把水在一次過濾而已 ,管他好的壞的有沒有不見,

我也可以問你:你如何證明愛惠普把所有的東西都過濾了?不過這樣問真的沒完沒了阿

之前喝水廠出來的水也喝30年了 ,不也這樣過也沒怎樣阿,好水不用花大錢,把家裡水塔洗乾淨,水管清乾淨,才是重點,源頭不顧在搞後面有用嗎 ?那不是更浪費錢,有錯的再提出吧

水塔和水管怎麼清的乾淨呢?一年一次還是一個月一次?
就是因為從自來水廠到我們要喝的那一瞬間,有太多變數,所以才要裝淨水器阿~
只要裝好的淨水器,不管來源怎麼樣我想都可以達到生飲的水平,我也相信惠而普真的很棒,一定可以把雜質過濾光,把細菌也殺光~而大哥您喝的水一定乾淨~這樣不就是最方便最安全的飲水之道?
問 我的意思是有專業機構來背書不是更好嗎?例如NSF
答 :是不錯啦,但是我看你和S大一直討論,誰通過的多,有必要嗎?會在市面上出售的一定有相當的水準吧,不是嗎 ?除非是黑心的
問 我也可以問你:你如何證明愛惠普把所有的東西都過濾了?不過這樣問真的沒完沒了阿
答: 我不是說了嗎?我只是再濾一次而已,管他有沒有吧好的壞的去除,但是出來的水我還是會放入熱水瓶中煮沸

問 水塔和水管怎麼清的乾淨呢?一年一次還是一個月一次?
我不知你有沒有上去清過水塔啦 ,一般沒清過的水塔下面一定會有一層泥砂,所以看你啦,不清也沒差就如同你說的用非常好的濾水器吧他濾除吧

愛惠普我選用的原因是 不用電 不浪費水源 就如此簡單 也不貴 我是用最便宜的 4C
RO 好是好但是要電與浪費水源 其他礦物值沒有我不在乎 , 因為大家無法都是24小時都是使用RO 所以對人體沒有傷害,我要省電費省水費 我是屋奴沒辦法
電解水 : 吃東西不忌口,大魚大肉,再好的鹼性水都沒用啦,所以本身做不到就不選他了
再討論歐
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