Chark.tw wrote:
這位大大你是不是誤...(恕刪)
哈哈，sorry讓你誤會了，想說內容差那麼多應該很明顯。
Chark.tw wrote:
是的，只要你能夠確定活性碳無菌
你就能使用到他破出再換
但你必須定期檢驗，才能確定功能是否喪失
如果你不在意生菌數跟與水一起流出的生物膜
你同樣可以用到活性碳失效再換
廠商要你在到達設計使用量或者一年更換
前者是活性碳在這個用量後會失去足夠的吸附能力
後者則是避免微生物生長造成生菌數過高
不要再說什麼廠商陰謀論或你個人認為
請你提出一些可以佐證你說法的資料
而不是推給廠商沒公開之類的說詞
我支持一年換一次濾心，但理由如我所說的
是生菌數問題，原因我也解釋了
有網友也提出一些資料
那麼可以請你將活性碳效率變差的論點提出來嗎
會變差是甚麼原因，效率下降的速度，相關可以佐證的資料都好
而不是說一句個人認為就帶過去
不然怎麼叫做討論
我們上面寫的都太仁慈了 都寫最長12個月 就要更換 活性碳濾心
我們說一點 實際一點 好了 一般市面上的 10吋標準 活性碳濾心 絕大部分建議用量為 3000-3500公升 但壽命幾乎都是寫6個月
目前1-4個人的家庭居多 白天夫妻很多都有在上班 外食族有一大堆 真正一個1-4人家庭要用到3000-3500公升 也許一個家庭都要用到一年才有這一個用量 也就是說 一般1-4人家庭實際上只用到一半的建議用量 這一個活性碳 濾心就得被更換掉 但只用了6個月 我想6個月 這一支活性碳 濾心 在外觀上或實際細菌數量 應該不是很多 那麼就把它用滿用好 到 3000-3500公升(可能要到1年) 是這一個意思嗎? 難不成這是 業者故意撈錢 才寫 一般的 10吋標準 活性碳濾心 壽命6個月? 把你的意思轉換: 實際一般使用者 大可以用滿用好到3000-3500公升(但前提是一年也是要更換掉 不論有沒有用到3000-3500公升的建議用量)才更換掉這一支 10吋標準 活性碳濾心 不須一到6個月就更換掉這一支 10吋標準 活性碳濾心?
有不懂可以問我喔.
S-100濾芯,建議更換時間是11個月.濾水量是1500加侖.
這類濾芯除了濾水量之外還有時效性的.
怎麼算出來的呢.
就是實際測量呀.
在有效濾水量之內,濾芯的效果隨著時間會愈來愈差.
到了11個月左右會下降到95%.95%是業者認為可以接受的一點分界點.
然後到了13個月後,效果會突然快下降.
你們如果有看到那個表就知道了.
我看過活性碳的測量數據表,都是同一個模式.
用更白話一點的說法,一個全新的濾芯剛換上去,效果可以發揮濾芯的100%
然後隨著時間慢慢下降,99%,98%,97%......一直到了11個月後,變成95%.
效果本來是緩慢下降的曲線,到了13個月,突然快速下降.
因此,如果你錢比較多,也可以選擇6個月就更換.
CP值最好的時間大約是在11個月,效果仍有95%的時候.
如果要省錢,可以拖到13個月再更換,因為效果下降的速度還不是很明顯.
以上是濾水量還在飽和度之內的算法.
如果到了濾芯飽和點,效果就會更快的下降.
那如果濾芯用3年呢....?
效果不好而已,或許比直接喝自來水好一點點,但也不一定.不過直接喝自來水應該也不會拉肚子,只是口感差一點而已.
我的客戶也有一堆要省錢的,濾芯每次都要拖很久才換.
有一個開早餐店的客戶不知道製冰機有濾芯,用了5年我才幫他換,也没出現過任何問題.就是冰塊會有自來水的味道而已.
樓上幾位討論濾芯的作用糾結在除菌的效果,其實生菌數和生飲不太有關係啦.
生飲濾芯最大的作用是改善口感.
也就是把自來水中影響口感的東西過濾掉,比如餘氯.
自來水只要裝到桶子裡,放一些麥飯石就很好喝了.
汎古實業 wrote:
我本身是業者.有不...(恕刪)
果然是專業的出來了,,,講到 業者通常不想明講的功效........
業者面對市場當然都會挑 民眾喜歡聽的容易接受的 也比較不會被質疑的理由 最容易的說法就是 細菌滋生(觀感和衛生)
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回應前幾樓的前輩大德
有業者笨到會說 即使你只是用到建議用量的 1/10 但是滿一年還是得乖乖換掉 是因為活性碳濾心 泡過自來水 一過了12個月之後
功效大幅下降的說法嗎? 那不就被民眾質疑 活性碳濾心 怎麼那麼爛,,,,,
汎古實業 wrote:
我本身是業者.有不...(恕刪)
太好了，有個業者可以問
汎古實業 wrote:
在有效濾水量之內,濾芯的效果隨著時間會愈來愈差.
到了11個月左右會下降到95%.95%是業者認為可以接受的一點分界點.
然後到了13個月後,效果會突然快下降.
你們如果有看到那個表就知道了.
我看過活性碳的測量數據表,都是同一個模式
請問實驗所設定的處理量是多少呢?
活性碳測量數據都是以處理量跟捕集率為基準，或是固定處理量下時間與捕集率?
你回答使用十一個月後補集效果會下降到95%
這個數值是採取固定處理量或是僅看使用時間?
效果會隨著使用而越來越差這我們都知道，但使用量多寡對於效率影響你沒解釋到
能麻煩你幫忙解惑嗎?
汎古實業 wrote:
我的客戶也有一堆要省錢的,濾芯每次都要拖很久才換.
有一個開早餐店的客戶不知道製冰機有濾芯,用了5年我才幫他換,也没出現過任何問題.就是冰塊會有自來水的味道而已.
活性碳都用到破出了，自然除氯效果就沒了.....
汎古實業 wrote:
樓上幾位討論濾芯的作用糾結在除菌的效果,其實生菌數和生飲不太有關係啦.
生飲濾芯最大的作用是改善口感.
也就是把自來水中影響口感的東西過濾掉,比如餘氯.
自來水只要裝到桶子裡,放一些麥飯石就很好喝了.
...............我想你需要再看清楚點
我所說的並不是除菌效果，而是活性碳本身會成為細菌溫床
即使一年未使用達設計處理量，也需要進行更換
生菌數是生飲系統最重要的指標之一，怎麼你是業者還說出沒關係這種話
那每年一堆大腸桿菌超標上新聞的是上爽的?
我是很好奇這12個月是怎麼訂出來的，一直在等有沒有專業人士拿這條曲線出來解釋(終於有了)，
在專業人沒出來之前我只能照我接觸到的的超純水系統做推斷。
但跟你主述還是完全不同啊，泡著12個月會自然失效...難不成碳這麼硬的東西會那麼容易結構崩解?
稍微看了一下愛惠浦難得秀出的一張EP系列的表上面也只提及殘留氯跟總過濾量，沒標註時間、流量，可能只有內部人員想看或者寫信向原廠要求才知道。
另外其實NSF/ANSI Standard 53 有直接限制用於除氯的活性碳使用期限..就是一年，要更換或是效率檢測(WQA.ORG, 細則懶得查了應該有限定類型)，廠商可以依據這個限制參考平均家庭用水量設計約一年份量的產品，所以會看到Capacity: 5,670 L ( Approximately 1 year of water supply, depending on family size and the amount of water you drink)這種東西..不知哪統計來的；有了家庭平均用水量並且活性碳的吸附能力是可以計算的，只要算好活性碳的體積，並且能在一年內保證過濾出5670 L以上符合要求的水質即可，既符合平均家庭使用量又能精算原料成本；當然後續作驗證的時候應該也是使用約一年會達到該指定體積的使用方式做測試，得出穩定曲線約為一年左右也是合理的(詳細實驗參數大概要問前幾樓專業的)。至於使用者一年內能不能喝完這5千多公升，不是廠商保證範圍，反正一NSF/ANSI Standard規則這東西就是一年要下課，超過廠商建議體積或是使用超過一年都是為廠商品質保證之外的使用情形。
順便提一下，根據Biological Activated Carbon Treatment Process for Advanced Water and Wastewater Treatment (Pengkang Jin, 2013)內文所述，菌膜長是會長，但是是維持一個低量的平衡；那會不會爬過濾膜...不再這文章討論範圍，總之相信廠商吧，反正人類很堅強的。
另外The Biological Activated Carbon Process for Water Purification (Bertrand W. Dussert, 2000)(這篇應該是非學術性質的雜誌)，內文所提及活性碳(Granular activated carbon (GAC) )的壽命(Service Life)主要根據其吸附的飽和度，若用來改善嗅覺與味覺可以預期較長的使用時間(我好像沒看到參考規格所以就不標內文所述的具體時間了，有興趣可以去找文章)
....剩下就隨意了，非本科的東西看到很累，也找不到管道跟關鍵字去洗paper
是說一支500給你用一年....換了都開心吧
那每年一堆大腸桿菌超標上新聞的是上爽的?
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回應#36 ~
我不覺得生菌數和生飲有什麼直接關係啦.
一般生菌數指的是總菌落數,並不包含大腸桿菌.
飲用水水質項目對人體健康影響的現行標準(單位)
1.大腸桿菌群密度：(1)多管發酵法：6.0(MPN/100mL)(2)濾膜法：6.0(CFU/100mL)
2.總菌落數：100(CFU/mL)
#36還有一問~
請問實驗所設定的處理量是多少呢?
活性碳測量數據都是以處理量跟捕集率為基準，或是固定處理量下時間與捕集率?
你回答使用十一個月後補集效果會下降到95%
這個數值是採取固定處理量或是僅看使用時間?
我說了喔,在濾芯的有效濾水量之下,11個月後效果降到95%.
如果超過濾芯的濾水量,當然效果下降更快.
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