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愛惠浦s100濾心 用不完該丟嗎?

chih_haohung wrote:
最好活性碳泡在水裡20...(恕刪)


你信不信它真能泡50年?
但應該要泡超純水啦....
拜託一下拿"活性碳"當關鍵字隨便餵狗就有的東西,不要道聽塗說
如果沒有額外加吸附劑,大致上是透過孔洞物理性的過濾,化學特性上所帶有的靜電吸附能力則要看廠商給的資料。

飲用水廠商到底為什麼說1年就要換,大概只有廠商自己知道細部的原因,
我想主要還是安全考量(某樓提到的生菌數),不論是漏網之魚或是逆向感染,尤其是使用量非常低的使用者。

ps. 附一下資料來源,這是超純水的廠商...不過因該不會有人想買,希望不構成廣告行為
超純水的一些東西
再補一下,另一間廠商寫的也蠻細的
超純水的一些東西2

其實連超純水系統的廠商都不敢保證過完RO還插個UV燈管的那個Type III純水(打錯更正)的桶子不會長東西了,飲用等級的東西...
為了身體健康最好還是換掉啦,那管子沒多少錢吧?
愛惠浦廠方說過濾出來的水可以生飲,有NSF的...
所以我照官方規定來換,時間到或流量到就換。
水不煮直接喝...(自來水,非地下水或溫泉水...)
1~20年後不會有問題吧!!??有問題會賠嗎???
Hsun_大貓 wrote:
拜託一下拿"活性碳"當關鍵字隨便餵狗就有的東西,不要道聽塗說吃驚
如果沒有額外加吸附劑,大致上是透過孔洞物理性的過濾,化學特性上所帶有的靜電吸附能力則要看廠商給的資料。

飲用水廠商到底為什麼說1年就要換,大概只有廠商自己知道細部的原因,
我想主要還是安全考量(某樓提到的生菌數),不論是漏網之魚或是逆向感染,尤其是使用量非常低的使用者。



以三支(管)標準10"濾心 DIY可直接生飲的非RO逆滲透濾水器
第一支(管)5微米PP不織布濾心
第二支(管)CTO壓縮塊狀活性碳濾心
第三支(管)UDF 0.1微米中空絲膜濾心

PS:世界上所有細菌 都大於0.5微米


即使從 第二支(管)CTO壓縮塊狀活性碳濾心 有流出去任何的細菌 進入 第三支(管)UDF 0.1微米中空絲膜濾心 前就會全部被攔截下來了
所以 我 第二支(管)CTO壓縮塊狀活性碳濾心 可以用個20年都不用換也沒有關係 因為我不需要擔心細菌問題?

但我不認為是 細菌的關係 才會限制 最長12個月建議一定要更換 活性碳濾心 我個人認為是功效的原因


而以DIY可直接生飲的RO逆滲透濾水器
第一支(管)5微米PP不織布濾心 標準10"
第二支(管)UDF椰殼顆粒活性碳濾心 標準10"
第三支(管)CTO壓縮塊狀活性碳濾心 標準10"
第四支(管)0.0001微米(0.1奈米)RO逆滲透膜

PS:世界上所有細菌 都大於0.5微米

所以 我 第二支(管)UDF椰殼顆粒活性碳濾心/第三支(管)CTO壓縮塊狀活性碳濾心 可以用個20年都不用換也沒有關係 因為我不需要擔心細菌問題?

但我不認為是 細菌的關係 才會限制 最長12個月建議一定要更換 活性碳濾心 我個人認為是功效的原因
chih_haohung wrote:
這種可直接生飲的非RO...(恕刪)


攔下來也是問題吼,以為攔下來他們自己就會死掉?
我人不在實驗室,我印象中是三個月還是六個月原廠就會來更換整組濾心(包含整合型RO膜),為的就是減少後面那整缸純水的汙染的機率。

[所以 我 第二支(管)CTO壓縮塊狀活性碳濾心 可以""用個20年""都不用換也沒有關係 因為我不需要擔心細菌問題?]
就算你前面能做到無菌,你"用"20年活性碳孔隙早就塞滿了剩下裝飾功能,跟前面提到"放"20年是不一樣的。
但第2支怎麼可能無菌?用20年應該變成細菌棒了吧,那個是攔住不是殺死欸,剩下看下面解釋吧。
如果你懶得點進去看我可以直接貼下來

milliq.com





elga.com.tw

我前面提到的好像都選擇性被跳過,
以純水系統來說,過了RO處理的處理的Type III等級純水,連廠商在儲存的時候都不敢保證出來的水100%無菌反而怕得要死,後面一咖桶子什麼設備都有就是為了確保細菌沒死乾淨也不要多到去汙染下一台超純水系統(細菌到下一台基本上是會被弄死但太多一樣GG,而屍體也可能會汙染超純水品質與耗材壽命)。
家用設備...一點點的漏網之魚還是有人類的免疫系統可以依靠啦。
理論歸理論,實際上製作上除了良率、還有技術精準度、接合技術上的差異,廠商自己也沒辦法給100%的保證,前置就盡量減少細菌孳生去汙染最終濾心,最終後處理也要避免這些漏網之魚滋生,懶得自己驗就照廠商建議的時間換。

chih_haohung wrote:
以三支(管)標準10...(恕刪)


你的說法沒錯,將過濾效果當作 100% 的時候
確實可以如你所說

不過你忽略了一件事情......
你所說的東西,都不是在無菌狀態下生產的....
即使活性碳燒製完成時無菌
但儲存、裝填時並不是無菌狀態
甚至過濾棉、桶身、管路也都不是無菌狀態

所以即使你前端全部攔掉
後端的管路、桶身、活性碳本身就有細菌了......

而活性碳的多孔結構除了細菌會附著之外
同時還會附著水氣與大氣中的各種物質
這確保了細菌會活到你將活性碳裝進你的系統中

除非你使用逆滲透系統,否則水中微量元素就足夠細菌們生活
即使使用逆滲透系統,你還是要考慮由出水口逆向生長回去的細菌

生物膜本身也會影響到活性碳吸附效果
因為吸附用的孔洞被生物膜填滿,自然失去吸附功能
(這時你的水流量會很低,因為流不過去了)

如果你不在意生菌數,你可以一直使用那組活性碳
在他還沒徹底失去效果之前,你就會因為出來的水有奇怪黏稠物而去更換他了

這才是廠商建議一年更換的主要緣故
即使距離設計的用量還很遠

當然,如果能確保整個系統都是無菌,那麼你可以使用到設計的吸附量
這是絕對成立的

你可以試著拆開使用一年的活性碳,看看有沒有那些滑滑的東西
我可以跟你說一定有,只是量的多寡
逆滲透後的儲水桶都會有了,怎麼可能表面積更大的活性碳不會有........

這些東西只要有點水處理底子的大概都能了解

Hsun_大貓 wrote:
攔下來也是問題吼,以為攔下來他們自己就會死掉?
我人不在實驗室,我印象中是三個月還是六個月原廠就會來更換整組濾心(包含整合型RO膜),為的就是減少後面那整缸純水的汙染的機率。

[所以 我 第二支(管)CTO壓縮塊狀活性碳濾心 可以""用個20年""都不用換也沒有關係 因為我不需要擔心細菌問題?]
就算你前面能做到無菌,你"用"20年活性碳孔隙早就塞滿了剩下裝飾功能,跟前面提到"放"20年是不一樣的。
但第2支怎麼可能無菌?用20年應該變成細菌棒了吧,那個是攔住不是殺死欸,剩下看下面解釋吧。
如果你懶得點進去看我可以直接貼下來


反正經過 絕對濾心 沒有 一隻細菌就好了 這就是生飲的要求
Chark.tw wrote:
你的說法沒錯,將過濾效果當作 100% 的時候
確實可以如你所說

不過你忽略了一件事情......
你所說的東西,都不是在無菌狀態下生產的....
即使活性碳燒製完成時無菌
但儲存、裝填時並不是無菌狀態
甚至過濾棉、桶身、管路也都不是無菌狀態

所以即使你前端全部攔掉
後端的管路、桶身、活性碳本身就有細菌了......

而活性碳的多孔結構除了細菌會附著之外
同時還會附著水氣與大氣中的各種物質
這確保了細菌會活到你將活性碳裝進你的系統中

除非你使用逆滲透系統,否則水中微量元素就足夠細菌們生活
即使使用逆滲透系統,你還是要考慮由出水口逆向生長回去的細菌

生物膜本身也會影響到活性碳吸附效果
因為吸附用的孔洞被生物膜填滿,自然失去吸附功能
(這時你的水流量會很低,因為流不過去了)

如果你不在意生菌數,你可以一直使用那組活性碳
在他還沒徹底失去效果之前,你就會因為出來的水有奇怪黏稠物而去更換他了

這才是廠商建議一年更換的主要緣故
即使距離設計的用量還很遠

當然,如果能確保整個系統都是無菌,那麼你可以使用到設計的吸附量
這是絕對成立的

你可以試著拆開使用一年的活性碳,看看有沒有那些滑滑的東西
我可以跟你說一定有,只是量的多寡
逆滲透後的儲水桶都會有了,怎麼可能表面積更大的活性碳不會有........

這些東西只要有點水處理底子的大概都能了解


活性碳沾滿了細菌 當然很不衛生 本來就應該要換掉 但如果很乾淨 那為什麼還要換掉 假設 建議可以用11萬公升 我一年才用了5000公升 丟掉不是很可惜? 業者既然說一年就要換掉 當然有它的理由 即使實際用量還是非常的少
有兩大理由 : 細菌 vs 功效 , 所以 照你說 如果活性碳濾心表面很乾淨(自認沒甚麼細菌) 超過一年也不需要更換就是了?
如果活性碳濾心用了好幾年表面還是很乾淨(自認沒甚麼細菌) 也不需要更換就是了?

當然以市場來說 最討好民眾的就是 細菌(觀感不好 整隻活性碳濾心 髒髒油油的) 實際上呢? 泡了20年自來水的活性碳濾心 還能有多大的功效呢? 90% 80% 50% 30% 20%? 10% 令人質疑 這也是業者不會公布的秘密真相 乾脆說 泡了自來水一年的活性碳濾心 可能整支活性碳都會有很多細菌 為什麼 活性碳濾心可以建議的用量 遠大於一般家庭實際使用量 總是一年先到 ?

如果我把 這一支用了20年的活性碳濾心 好好徹底清洗 消毒 這下總沒有細菌這一個問題了 照樣可以繼續用 照樣有90%以上的功效? 有人有研究過 用了一年後的活性碳濾心 我們假設只有用到建議量的一半好了 在各方面檢測 和 全新的時候 差多少呢?

我想說的是全部導向 細菌 這種民眾觀感最差的理由 當然是最好解釋 為什麼最好一年就要換掉 表面原因(這種說法當然更有吸引力)
但真正原因 我則認為是 泡了水之後的一年的活性碳濾心 功效 大不如前 但業者不可能明講
也就是 建議可以用11萬公升活性碳濾心 業者也希望你一年內就用了11萬公升 用不到你一年到了也是乖乖得要換掉


Chark.tw wrote:
你的說法沒錯,將過...(恕刪)


大廠甚至講出去大部分能知道的,基於門面無菌製程應該是基本的啦,不然應該會被電到翻
只是所有孔徑是否都能達到一致大小就是廠商本事了,連專營超純水系統的幾間大廠都不敢保證過完RO=100%無菌....

好像繞遠了,剛剛稍微看了一下愛惠普宣傳用的剖面圖...那種設計還是用一段時間就換掉好了,而且已一年到一年半一支的話,那組感覺不算很貴。

阿那個...活性碳也不過是個"多孔性濾材"圖也都有了...一般使用下是屬物理性濾材,水有在過有塞東西效能本來就會下降,如果是死水會吸附的吸完了剩下的就是還能用的阿,到底把它當什麼了啦;只是因為他的多孔性以及不規則形狀,就細菌很愛堆阿,上面資料不是都給了?還功效下降,以為是半衰期喔?
Hsun_大貓 wrote:
大廠甚至講出去大部分...(恕刪)


這位大大你是不是誤傷啊,無菌是跟我說的,這我看得出來
後面的好像不是?

上門面的大廠是如此啦,不過台灣市面上的淨水器耗材…………
我還是別多說好了………

愛惠普的內容物應該是無菌填充
新品有鋁箔封住
但安裝的那個頭,之後的接管………
整個系統有很多環節會污染
chih_haohung wrote:
活性碳沾滿了細菌 當...(恕刪)


是的,只要你能夠確定活性碳無菌
你就能使用到他破出再換

但你必須定期檢驗,才能確定功能是否喪失
如果你不在意生菌數跟與水一起流出的生物膜
你同樣可以用到活性碳失效再換

廠商要你在到達設計使用量或者一年更換
前者是活性碳在這個用量後會失去足夠的吸附能力
後者則是避免微生物生長造成生菌數過高

不要再說什麼廠商陰謀論或你個人認為
請你提出一些可以佐證你說法的資料
而不是推給廠商沒公開之類的說詞

我支持一年換一次濾心,但理由如我所說的
是生菌數問題,原因我也解釋了
有網友也提出一些資料

那麼可以請你將活性碳效率變差的論點提出來嗎
會變差是甚麼原因,效率下降的速度,相關可以佐證的資料都好
而不是說一句個人認為就帶過去
不然怎麼叫做討論
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