廚房長工---需要洗碗機and烘碗機嗎? (第20頁)

nicayang
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191樓

2013-10-04 22:53

miele2113 wrote:

洗碗機不會像洗衣機一樣慢慢普及的！（在台灣）

因為很多的原因跟因素！（觀念）

就像熱水器一樣！

最好用的，不會是最普遍的啊！

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

我只能“盡量”的分享讓更多的一些些人“享受”瞜！(恕刪)

還不就是價格的因素

40年前，洗衣機也不普遍
30年前雙槽洗衣機很流行，要比較有錢的人才會去買惠爾普美製單槽
我家娘親堅持使用雙槽半自動大概快20年，才被我半強迫換了單槽
她一直認為雙槽洗起來比較乾淨 = =
但我會認為，有便捷的新產品，幹嘛用浪費時間生命的舊產品，每天浪費那幾個小時再來說忙不過來？！

買掃地機器人，家母也是真的體驗過後，才說...好好用。沒用過的人都會跟我說:用吸塵器吸就好了
(最好你們家裡有瑪麗亞每天都有空吸地啦...)

台灣的洗碗機不普及

1. 還是太貴
從早期7, 8萬一台，到現在2, 3萬有一些桌上型可選
但還是太貴
歐美買洗碗機，不要求品牌"60cm 獨立型"，約1萬5台幣就搞定了，安裝嘛，建商的廚具位置,管路跟水電早就預留好了，獨立式可以自己安裝替換。

老外人工貴，用獨立式的很多，因為壞了要拆去修也容易，真的不行就換一台，跟買洗衣機一樣...不然嵌入式的施工費可能要一兩萬台幣....

2. 建商實在很沒良心
台灣新的建案一間至少上千萬起跳，廚房竟然還是搭配烘碗機
少數豪宅(一般人碰不起)或非台北地區的建案為了吸引買主，才會預設配備洗碗機

價錢收這麼貴，給東西給的小氣八拉的....

台灣人繳完頭期款，差不多身家去了一大半，還要擠錢出來裝冷氣弄裝潢的，廚具都是能用就用，要他們再花錢買洗碗機改廚具，意願不高，建商又很無良沒有規劃好，很多廚具水電都得打掉重練才能裝....

老外年輕夫妻成家，也是阮囊羞澀沒錢裝潢，所以國外的建商"預設"廚具都會弄很好(房價可以收回來)
國外的廚房三機：爐連烤, 洗碗機, 雙門大冰箱是"標準配備"
如果真的沒附洗碗機，也會把櫥櫃空間跟水電管線留好給你
實木廚具也是標配
讚一點的，還會給你大理石台面

爐連烤跟雙門大冰箱，平常在國外也是高單價的產品，但建商整批進貨可以拿到很划算的價格

洗 & 烘衣機，國外建商很多也直接給，幫你把架子做好(一上一下擺或弄成平台式洗衣房)，免得客人到處亂放或管線亂拉很凌亂..

台灣是在房價上花大錢，居家生活品質卻很不到位的地方

ghangkimo

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192樓

2013-10-29 23:37

Miele大大你好，
請問洗碗機選擇問題，
二大二小，預算50000左右，
洗碗機要裝在電器櫃內，電器櫃在廚櫃洗碗槽右方，設計師說要在下水槽右邊板子挖洞拉進水管和排水管，
Q:不知該選何牌何型號？
不知找誰買？
不知設計方式對嗎？

你忠實的粉絲拜上

miele2113

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樓主

2013-10-30 0:00

ghangkimo wrote:
Miele大大你好，...(恕刪)

呵呵呵～Dear

有規劃圖面嗎？

要裝在電器櫃內不是不可以～但是～

問題在～你電器櫃是要裝啥電器呢？

這又衍生出幾個問題了～按～再分析下去就沒完沒了了～

給我你的圖面跟尺寸～

不然瞎子摸象～

會好也不會完全摟～

ps:只是剛好還沒醉，剛好想回文～

之前沒回的，只能說～sorry~

我常酒醉，更常...........

緣分很重要～～～

我命由我不由天！

coutsight

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194樓

2013-10-30 2:31

ghangkimo wrote:
洗碗機要裝在電器櫃內，電器櫃在廚櫃洗碗槽右方，設計師說要在下水槽右邊板子挖洞拉進水管和排水管

最近在打造自己的廚房,你的環境跟我很像.
洗碗機當然可以裝在電器櫃內,但要注意電器櫃的寬度.
一般洗碗機寬60cm,板材2cm的話,電器櫃寬度要64cm.
如果上面要放崁入式電器,如蒸爐,烤箱,他們面板寬度是60cm,但內部櫃體是56cm,也就是說裡面要再用兩片板材補滿多出的4cm,才比較好固定.
看圖會比較清楚:
洗碗機安裝尺寸

烤箱安裝尺寸

兩個要在同一電器櫃的話,崁入式設備就會看到電器櫃的側板,如下圖.
如果沒有要放歐式崁入式電器,只是放放電鍋,小烤箱之類的,那就不用管洗碗機上面櫃體的寬度.
另外洗碗機的排進水管在水槽櫃一般是挖下面,不是挖旁邊,讓管線走櫃體下方.

ghangkimo

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195樓

2013-10-30 9:25

感恩miele大大和coutsight大大，
我這個電腦白痴還在煩惱po圖的問題，coutsight大馬上命中問題，
我做了電器櫃，往右接冰箱，再接一個餐邊櫃，

解決了電器櫃，接下來請問mieleG1022，和Asko5434那個適合？？？？？
系統廠商說會在下櫃做一個和廚櫃一樣顏色的鋼烤面板。

miele2113

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樓主

2013-10-30 10:42

ghangkimo wrote:
感恩miele大大和...(恕刪)

Dear all

這問題看似簡單，但是卻又隱含了多重的問題～

1:為何要把（正規）洗碗機在所謂的電器櫃下方呢？要放電器櫃的有電器櫃規格的洗碗機～只是不好用～

而為了“擠”入電器櫃，又自以為是的加寬四公分，以為這樣來解決就可以了，

這時又造成所謂的電器櫃無法裝調整腳，而無法調整櫃體的水平，

話又說回來，水不水平，歪不歪斜，結構對不對？又有幾位所謂的設計師在乎呢？

日後問題或歪斜跟問題是在你家，又不是在他家～～～

有人要買單就好～

2:為何要把（正規）洗碗機擠入電器櫃呢？

會把洗碗機放在電器櫃下面這想法，常常是因為空間不足，才會動這歪腦筋，

話又說回來，空間已經不足了為何還要把電器櫃“擠”入不大的廚房空間呢？

除非你像coutsight大一樣還要裝正規的坎入式烤箱，

不然......不要自找麻煩了～

把台面延伸過去電器櫃那邊，台面順便放“獨立式”電器不是更好？？？

問題還是在～沒有你的圖面～

3:mieleG1022，和Asko5434這兩檯都有各自的問題喔！

mieleG1022官網上還看得到，但是事實上早就沒貨半年多了，現在是 G4210來取代摟！

回到一個更現實的問題～你的廚房裝洗碗機的電源處有～～～220V的電源嗎？

不然不要去想miele摟～雖然它超神奇好用的～

而Asko5434是屬於獨立式的機型，無法加門片～廚具商說要做和廚櫃一樣顏色的鋼烤面板？？？

用貼的嗎？用啥貼？

ps:介紹你 Asko 5534CB FI 摟！這你較沒啥問題～

如有220V電源，就上與我同名者～～～

先解釋這樣～

我命由我不由天！

ghangkimo

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197樓

2013-10-30 11:52

miele大，
我在洗碗機上櫃放miele蒸爐，
若做平台延伸，洗碗機就沒地方擺了。

coutsight

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198樓

2013-10-30 12:27

miele2113 wrote:
1:為何要把（正規）洗碗機在所謂的電器櫃下方呢？要放電器櫃的有電器櫃規格的洗碗機～只是不好用～
而為了“擠”入電器櫃，又自以為是的加寬四公分，以為這樣來解決就可以了，
這時又造成所謂的電器櫃無法裝調整腳，而無法調整櫃體的水平，

如果是崁入式的,這種觀點是對的.
如果是獨立式的,本來就是獨立於櫥櫃外的設計,加個電器櫃只是把它包起來而已.
整個電器櫃可以把它想成"往下延長的吊櫃"+兩側有板子擋住的洗碗機.
洗碗機上面的櫃子支撐並不是靠那兩片側板,而是與一般上櫃一樣的做法,固定在牆上.
話說我本來也不想要那兩片側板,覺得沒有意義,最後是其他家人表決通過加側板,我也只好讓他們做.

miele2113 wrote:
2:為何要把（正規）洗碗機擠入電器櫃呢？
會把洗碗機放在電器櫃下面這想法，常常是因為空間不足，才會動這歪腦筋，
話又說回來，空間已經不足了為何還要把電器櫃“擠”入不大的廚房空間呢？
把台面延伸過去電器櫃那邊，台面順便放“獨立式”電器不是更好？？？

ghangkimo wrote:
miele大，
我在洗碗機上櫃放miele蒸爐，
若做平台，冰箱就沒地方放了。

我的廚房使用是以蒸爐,烤箱為主,瓦斯爐為輔.蒸爐每天早晚都在用,所以他的位置的操作便利性對我很重要.若是以瓦斯爐為主的,那我的意見與miele2113一樣,可以考量一下是否真的需要電器櫃.

與檯面只能放一台獨立式電器比起來,電器櫃可以放兩層,但更大的好處是"動線"最佳化,我可以同時在一個地方操作蒸爐,烤箱;而不用來回各地(雖然也只有幾步路而已).

缺點是本來的動線是:
冰箱-處理區-水槽-料理區-瓦斯爐;處理區會被電器櫃擠掉.不過這是可以補救的,加個層板當工作檯面就能解決:

當初老闆還以為我要把蒸爐拖出來,做好後他還是以為我是要抽出來放電鍋 orz

.
結果這個抽出式的工作檯面現在跟蒸爐一樣,是每天使用最頻繁的區域.
冰箱的食材取出後,放在檯面,再進水槽一次性處理.進蒸爐前的食物,也是在檯面做加料的動作.從蒸爐取出後,也可以在平台上先擦乾(其實是很燙,休息一下).
這樣雖然多了電器櫃,但卻有著比只是將蒸爐放在檯面上有更好的工作空間.

我一直覺得廚房是最沒有"正規標準規格"的地方,完全因應使用者個人習慣,因地,因人制宜.
所謂的標準做法,不一定適合我.同樣的,我的做法是以符合我的使用習慣去考量,先以實用為主,再考慮美觀問題,也絕對不是每個人都覺得好用.
不過01本來就是分享各種IDEAL的地方,藉由表達不同理念的過程,可以讓每個人找到適合他的做法.

cuteallen

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199樓

2013-10-30 12:51

沒想到M大竟然回文耶~~
人是清醒的嗎？？？

啥時要來我家看DG6010啊！！！！

雖然我還沒安裝...
過幾天水電師傅要來幫我牽220V...
因為討論後還是怕電線走火...

目前預計是裝在電視牆冷氣下方的電視櫃上...
改冷氣的220V的線徑為8，然後做兩個插座..

重點是吃飯啊！！！週末要去台茂看索爾，跟嗎？

miele2113

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樓主

2013-10-30 13:03

ghangkimo wrote:
miele大，我在洗...(恕刪)

Dear

看來你可以用G4210的洗碗機摟！

再來是解答你的疑惑，如下～

我不建議電器櫃的原因是，幹嘛台面不好好的來使用呢？

空間已經不大了，又不是真的崁入式電器，用電器櫃來玩弄自己廚房生活要幹嘛？

因為是miele的獨立式蒸爐，

方式一～放在上櫃內～台面一樣照用～

方式二～用IKEA的微波爐架掛牆面～不受限制跟～台面照樣可用～

以上給你參考摟！

ps:以上兩位網友的驕傲，借我分享摟！

不妥請告知，我馬上撤～～～

coutsight wrote:
我一直覺得廚房是最沒有"正規標準規格"的地方,完全因應使用者個人習慣,因地,因人制宜.
所謂的標準做法,不一定適合我.同樣的,我的做法,也絕對不是每個人都覺得好用.
不過01本來就是分享各種IDEAL的地方,藉由表達不同理念的過程,可以讓每個人找到適合他的做法.(恕刪)

Dear

我很同意你說的～

只是我的熱愛廚房，跟了解它～

只希望能給更多人更多不一樣的思考想法～

所謂的正規做法，不是沒有～

原裝進口廚具～一定是正規的做法～

你也～絕對～不會看到有人會把電器櫃打釘子鎖在牆面上～

一沙一世界～規矩定方圓！

如何都是個廚房，只是差別在是完成後怎樣如何的使用廚房而已～

方便跟不方便～

ps:你有神兵miele蒸爐，有機會跟有空，一些容易熟的食物，可以試著用80度來處理喔！

鮮蝦～80度8分鐘～

好吃的話，記得分享～

我命由我不由天！