• 21

逆滲透、電解水、pi水哪一種好

cyclo0916 wrote:
請先弄清楚,化學上純...(恕刪)

感謝你的指正

小弟不是廣告商,請問有哪裡像是廣告商?
歸納一些已經廣為人知的事:

1.台灣大部份的水質不佳不似美國許多地區的生飲標準,水中大部份含多寡不一的不溶固形物(泥沙、金屬氧化物、管線鐵鏽等),可溶有機物或無機金屬離子,以及添加作為抑制微生物增長的氯。

2.由於有機物及氯,可能在能量高於紫光的光線照射下化合為含氯的碳氫化合物。人過度暴露在太陽光照射下遭曬傷也是類似的原理。

3.電解水之原理作用範圍為可溶物及水分子本身;而依照化學,酸性溶液如醋可將部份金屬溶解為金屬離子,鹼性溶液如包粽用鹼水亦有其化學作用力。故任何有酸、鹼性傾向的溶液會有相同方向的化學作用力,其強弱依數值不同而有所不同。

4..一般之ro水機所製造之水純度離純水尚有頗大之差距,但為目前最有效純化水(請參考海水淡化工程應用)的方法。而水質越被去除雜質,越接近純水,其中呈現解離狀態提供與其他分子親和力的離子數目也就大幅下降(因此導電度也等同下降,而接近絕緣體,不導電),也因此較不易讓加入的物質溶解,也比較不容易在進入生物體內後被迅速吸收。

而從上面幾點,台灣的水在2.3項之前適合以4.ro處理,去除不適用的成份。而飲用ro水機本身所使用的濾材及容器、管路,在美國均有最低飲用或食用級的標準之規範,如nsf。但許多用以處理飲用水或食物的活性碳或塑膠製品其實並未符合最低飲用或食品級的規範,部份連工業級規範都不符合,使用此類濾材時所製造之ro水並不適合飲用。而依各地區水質不同,濾材之搭配也需因應調整,使用壽命也可能不同。而製作完成置於儲水桶中的ro水應視同開封之飲用包裝水,不宜存放過久(最好幾天內喝完、用完的意思)。

符合飲用或食用標準的ro水機所製造出來的ro水若因為純度過高,使的吸收不良(不解渴或不適口),可酌量添加礦泉水或極少量之廚房調味用粗海鹽(非精鹽,稀釋至毫無鹹味),可將水中被去除的、提供親和力的離子稍稍補回,是喝ro的人可以用來補救的方法,可以不用以大費周章的方式處理。

faiveley wrote:
......越接近純水......,也因此較不易讓加入的物質溶解,也比較不容易在進入生物體內後被迅速吸收。...(恕刪)


正好相反,越純的水因為溶質少,反而更容易溶解物質,超純水對有些金屬是有腐蝕性的,跑自來水的金屬管用一百年也不會壞,若是用來輸送超純水,可能一兩年就會被水腐蝕而穿孔了,所以若單純以水對物質的溶解度而言,純水絕對比自來水或礦泉水大。但不論什麼水,只要合乎飲用標準,一旦喝下肚以後都沒有什麼分別。人的口腔、食道、胃裡充滿各種物質,這些物質會改變我們所喝進去水的成份。我不相信有人可以把胃裡的液體抽出來分析後,就能知道這個人喝的是自來水、電解水或是純水。

另外,紫外光通常是用來降解有機物的,我不太了解您所謂「能量高於紫光的光線照射下化合為含氯的碳氫化合物」所表達的意思,可以描述的更仔細一點嗎?

以下是小弟對電解水的認知=.=

電解水的機器不是每個地區都能裝

還有.不是任何時候的水都可以電解

有買過電解水機器的人應該知道.它有時要添加[電解液]

幫助機器電解水

水.會導電.是因為水中含有電解質.但是電解質.

會隨著電解時間增加而逐漸消失原本的導電度

電解質代表成分.鎂.鈉等等.而水中的鎂之類的成分越多.

越接近硬水狀態.水的PH值也偏鹼

所以電解.可以產生軟水.也就是偏酸水

所以.至少可以確定的是.偏酸水[5.5PH值].可以拿來讓家中女王洗臉

至於能不能喝.

小弟長期居住在花蓮.先說一聲.全台自來水前幾名應該有花蓮縣鳳林鎮吧[水質評鑑:甲級].可以直接生喝.

我們自來水處理場沒有添加氯.唯一的過程就是沉砂.至於台北...算了吧.==

言歸正傳.花蓮北區[花蓮市]與南區[玉里鎮].還是要買水喝

為何?因為石灰石過重.[產大理石的石灰岩地形].乾淨歸乾淨.可是煮開會浮出一層鎂鈣之類的水垢

所以.電解水很適合在花蓮市這種.水質乾淨卻很硬的地方安裝
.
關於水跟身體的關係.目前沒有直接證據

只是.門諾還有慈濟的泌尿科醫生.都公開提出說.他門懷疑.花蓮人的腎結石發生率

遠高於台灣其他地區.是跟花蓮的水有很大的關係.所以.水的礦物質含量.鈣含量

跟身體.我覺得有很大的關係.

P.S..醫生那一段.如果哪位大大不相信的話.可以去那二家醫院問問醫生
faiveley wrote:
歸納一些已經廣為人知...(恕刪)


一般的電解水機都會加裝三到前置過濾,
中心過濾器有中空絲膜可以除氯除鉛(某P牌)等等,
這些過濾不夠嗎?我聽店員講,
他說安麗淨水器好像也只有過濾器跟紫外線殺菌而已?

電解水如果有上述過濾後,
小分子(好吸收)、負電位(消自由基)、鹼性(降體酸)、
聽起來是不錯的好水~~

水在高溫也會變成小分子,所以難怪一般熱水比較好煮開茶葉跟牛奶@@?
鹼性對人體作用,有幾位尿酸的朋友"不能十分保證是否有相關"的說有改善體酸(可以去驗)。
可以反問,有尿酸但是喝卻沒有改善的嗎~~

負電位抗自由基對人體的影響太模糊,
似乎沒有辦法實證出來?
負離子水宣稱有相同的效果.
不瞭解負電位跟負離子在水中的功效差別在哪@@

電解水在日本是醫療器材,
誰知道專治什麼??多喝有無壞處??

人有說水中如果有金屬,那用電解水就是變成金屬濃酸湯,
難道不用電解,就不會喝到金屬物嗎?只是比較稀的金屬湯而已吧~~
用這個反駁電解水似乎不合理~~重點是要加裝過濾器..

誰能一一幫我解答~~~感謝


沙彌 wrote:
以下是小弟對電解水的...(恕刪)


這種情況算是可以考慮使用離子交換樹脂適度處理,但台灣俗稱『鹽水桶』的離子交換樹脂器材要買到合乎飲用/食用規範的似乎不太容易。保養、樹脂活化、更換也容易疏忽---以至於樹脂失效或筒子裡長微生物污染。而水質過硬或用量大時,對於樹脂的消耗會頗大,最好盤算好每年的耗材支出。

如果水質是這種類型的好水(只是太硬),其實跟歐洲非常多白堊地質地區非常像,如果沒被減碳政府漲價限制燃料使用,又不在意水的味道的改變,其實千百年來的的生活知識:把大壺水多點時間煮沸讓水中礦物質結為鍋垢,是最好用的處理方法!想想人的腎臟都快爛了還要去管北極熊嗎?就像要不是因為其他地區水質如此爛,水中的有害物質不是煮沸或其他簡易辦法就能去除,又何苦花大錢裝合乎飲用規範的ro(有nsf的濾材在美國可是滿街都是)排一大堆廢水還要耗電?

當然,如果在意腎臟問題,其實從膳食上調整幫助是很大的。不妨諮詢『不會』巴不得每個人都洗腎去消耗洗腎耗材的熱血腎內科醫師(如果找得到的話),或者自己跑一趟大教學醫院的洗腎病房,看看他們的衛教資訊、拿一些他們的膳食指引參考!


chlorite wrote:
正好相反,越純的水因...(恕刪)


實際情形如何每個人大可自己多找資料驗證,但若是如你所述為真,也突顯ro水機除了濾心,容器及管路也都應該符合飲用規範的重要性,畢竟符合nsf的濾材美國滿街都是,不知道台灣為何放任不管。

faiveley wrote:
而水質過硬或用量大時,對於樹脂的消耗會頗大,...(恕刪)

一:您所言甚是!
二:水質過硬....有自來水又選用RO的人;應基於"水質過硬",小弟亦曾有裝RO....但是~
三:本討論有人分S104,H104....小弟幾經衡量~沒有選RO....
四:至於電解水....某博士提出呼籲!想裝不可不知啊!
魏耀乾-痛批在新潮流的挾持下,民進黨一黨獨大、極權獨裁,政商勾結貪污腐敗....
電解水無效? 廣告誇抗老 公平會開罰10萬





更新日期:2008/03/31 14:00 記者陳佳鈴、陳政棟台中報導



台灣一家電解水機公司去年8月刊登廣告,號稱可以有效消除自由基、幫助人體抗老化,由於涉及療效字眼,因此被民眾檢舉,公平交易委員會以「虛偽不實,引人錯誤」開罰10萬。電解水公司雖然提出了世界16項報告做為證明,但公平會仍認為,這些報告並不是以這家公司電解水實驗,因此不予接受。



家中的水龍頭裝上這台機器,出來的水變成電解水?這種號稱可以消除自由基的機器,在民眾家中相當普遍。不過現卻傳出知名品牌遭到公平會開罰,原因就出在廣告上這幾個字,廣告標榜可以消除自由基、幫助人體抗老化,還可以讓酸性體質,回到幼兒時期的弱鹼體質。




對此,電解水機業者王協理說,「它(學術報告)整篇的說明,我們廣告公司就把他copy下來,但目前沒有實驗證明。」業者解釋,是廣告公司不專業;但拿出16份各國關於電解水的報告,卻拿不出以自家電解水檢測的數據,因此公平會也不採信。




電解水是否真能像廣告上所說的抗老化?研究水質近30年的教授指出,電解水的確能夠消除自由基,關鍵在於機器上是否能夠提供所謂ORP的數值。中山醫藥大學教授周銘峰表示,「市面上的電解水機只有ph值多少,沒有ORP專測,氧化還原電位有什麼用途呢?因為負(數)的越多,抗自由基的力量就越強,正的話反過來,氧化能力就越強。」





經濟部沒有明確規範,讓市場上的電解水機參差不齊。而這次受罰的業者也和學術單位進行檢測,再提出檢測數據,向公平會提起訴願,也希望能給市場上多達5萬多戶的使用者信心保證。





=====================================================




看完這篇文章,不知道大家隻不知道電解水機的來源呢?




其實啊,電解水機是源自於日本喔!因為日本屬於軟水區(軟水區是說礦物質含量較少的地區),所以缺乏鈣、鎂等礦物質,因此在日本電解水機將帶正電的鈣、鎂等礦物質集中在陰極產生鹼性的離子水,讓使用者在喝水的同時也能將好的礦物質吸收。不過要注意的是,在日本,他們的自來水系統比較好,水源也比台灣乾淨,而台灣,因為多年來的家用及工業廢水污染,造成水中含有其他的重金屬,如:鉻、鉛等,因此若使用電解水機,反而也會將正電的重金屬給吸附過來產生鹼性離子水,如果飲用過長的時間,反而造成身體的負擔喔!



所以啊,如果要選擇水機的話,還有很重要的一點,一定要請業者提出自家針對整機的NSF檢驗報告喔!因為啊,政府為了讓消費者在面對選購淨水器是否真能去除水中有機、無機污染物和各種細菌、病毒等有毒物質時,能夠判斷其濾淨效能,因此在民國90年NSF(http://www.filtteck.com.tw/nsf.htm)將所訂定的淨水器檢測標準,正式授權予經濟部標準檢驗局,做為我國國家標準檢測範本。
wen5522 wrote:
電解水無效? 廣告誇...(恕刪)


2005年的文章都能被大大您挖出來
真是辛苦了

膜拜
  • 21
內文搜尋
X
評分
評分
複製連結
請輸入您要前往的頁數(1 ~ 21)
Mobile01提醒您
您目前瀏覽的是行動版網頁
是否切換到電腦版網頁呢?