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家中想裝淨水器...請教..

chlorite wrote:
免儲水桶的RO是用較大的RO膜和較強力的馬達使產水率提升到每分鐘0.5~0.6公升左右,足夠一般使用,除了沒有儲水桶長菌的問題,對我而言更大的好處是省了一個儲水桶的空間。我家不是豪宅,廚房小的可憐,花少少的三千元就可以多出一些空間來使用對我來說是很划算的,遠比改廚房或買更大的房子划算。


PO型號還真難,想必一台都超過3萬的吧,所以遲遲沒有型號出來?
我還沒說要推哪台淨水器,怎麼會直接幫我冠上一個三萬。


請問用RO的利基不就是便宜又單純?所以講超過五千就算不便宜了,何以叫做腦補?
本串文章多少次提到價格比較便宜,隨便整理都出現三個。




--------------------------
chlorite wrote:
我現在用的是花6000元買的,品牌型號不重要,因為是組裝品。

你可以看看原PO需要什麼再回文嗎?
a844755 wrote:
因為家裡長期載水,但因老爸年紀也不小了
家住高雄都要去載水一次都20KG,雖然他經常載,也載習慣
但沒跟爸媽住一起,也不能經常幫他們,
前陣子在拍賣板上看到3M-S400五道淨水器(竹炭-麥飯石-遠紅外線)
想請問一下,裝了這個水質會不比外面差嗎?
網路上都是3M-FF但標榜跟3M-S400相同,請問有一樣嗎?
主要是想減輕家人載水的辛苦,且過濾後水還是會煮沸飲用
想請問一下這樣的組合是否能滿足家裡的需求...謝謝

組裝品可以給原PO參考? 你要人家老爸自己組裝,未來還要記住更換三隻濾心的時間,
推一個給原PO可以有警示更換濾心,產水速度快,可以不用喝到隔夜水的RO,價格超過三萬沒關係。
https://tinyurl.com/4ah27wpx (短網址為01停權星粉H先生網址) 慎入
亂入一下
台南市有什麼有信譽的廠商
因為家中也想裝
謝謝大家

vkm5150 wrote:
亂入一下台南市有什...(恕刪)


你可以去大賣場買台RO機

還有在選擇機器時,

先看清楚它的下面那三道濾心,

第一道濾心是最好分辨是否為特規濾心,

它如果是一根白白的,上下沒有任何的塑膠及螺紋,就是通用型濾心了,

通用跟特規的差別在於,

特規螺牙只適用於他們自己的特規商品上,

而濾心價格就是高到一個不行,

通用型的建議第一道用5uPP

第二道用大T33

第三道用CTO高壓縮活性碳,

RO膜就不說了,最後一道用銀離子活性碳這樣,

通用濾芯把它換勤一點,

第1道1個月換一支一年12隻,
第2跟3道2個用換一支一年各6支,
第5道3個月換一支一年4支,
RO膜1年換一支台製的,
這樣換下來的費用大約是3千內,

不過以前我在業內界時(那時一套台製基本款RO市售最便宜還在7千多的年代),

在竹科那些公司,也沒換的那麼勤,
最勤的是旺X科技,每月換一支第1道,不過它的第1道是用木屑取代PP,
2跟3道3個月換一支,
5道每6個月換一支,
RO膜每18個月換一支,

每季由該公司廠務工程師自行請SGS去隨機採水任一飲用水機的冷水送驗,我們廠商沒辦法做手腳。

另外樓上有人提到超純水,

當年幫台灣超能源(已經倒閉了)的小型實驗室組了一套小型超純水設備,

坦白說,利潤很可觀啊XD,至於超純水能不能喝?

當然能喝啊!
做人不要太認真,認真不會有好事的,尤其在這裡可以證明。
saokie wrote:
PO型號還真難,想必一台都超過3萬的吧,所以遲遲沒有型號出來?
我還沒說要推哪台淨水器,怎麼會直接幫我冠上一個三萬。...(恕刪)


三萬還是兩萬五都不是重點,重點是為何超過五千的RO就算貴?就不值得回文?會用三萬比喻是此討論串中,最多人提及的淨水器就是三萬左右的機種。

saokie wrote:
請問用RO的利基不就是便宜又單純?所以講超過五千就算不便宜了,何以叫做腦補?


坊間的淨水器,超過萬元的比比皆是,再考量RO的過濾能力及後續保養價格,五六千元很便宜啊!RO的過濾能力是超跑等級的,價格和保養費用卻是國產房車等級,怎麼看都覺得便宜。



saokie wrote:
你可以看看原PO需要什麼再回文嗎?
組裝品可以給原PO參考? 你要人家老爸自己組裝,未來還要記住更換三隻濾心的時間,
推一個給原PO可以有警示更換濾心,產水速度快,可以不用喝到隔夜水的RO,價格超過三萬沒關係。



要推薦一個產品給人家,我當然可以直接告訴他型號,叫他去買一台一樣的。但我算哪根蔥,為什麼人家要聽我的?
所以我傾向於分享使用經驗,討論各類產品的原理和優缺點,由購買者自行評估哪一種產品適合他的使用習慣。

記住更換周期和換RO濾心有什麼困難的?我媽六十幾歲了,還不是自己換濾心。
而且RO濾心可以在24小時營業的五金百貨行買到,就算半夜睡不著想換濾心也沒問題。

至於你列出的要求,不用三萬的RO就可以做到。
不須儲水桶的RO,產水速度快,不會喝到隔夜水;加上導電度計,可隨時監控淨水品質,讓你知道何時該換RO膜;進水口串接流量計,到固定流量自動發出聲音警示,提醒換前置濾心,還可以根據水質設定警告流量,不會過早更換濾心;出水端加上UV燈,UV燈故障自動警示,讓UV燈管物盡其用。這樣的RO,價格不用一萬元。


可口奶酥 wrote:
你可以去大賣場買台R...(恕刪)

謝謝您的說明
就是很怕買到特殊規格 或者裝不好
我我........還是沒把握diy
所以 我才會想要問廠商
如果板上有台南的大大.....
chlorite wrote:
三萬還是兩萬五都不是重點,重點是為何超過五千的RO就算貴?就不值得回文?會用三萬比喻是此討論串中,最多人提及的淨水器就是三萬左右的機種。

所以後來我不是說,讓你無上限了,可惜你還是沒型號。
chlorite wrote:
坊間的淨水器,超過萬元的比比皆是,再考量RO的過濾能力及後續保養價格,五六千元很便宜啊!RO的過濾能力是超跑等級的,價格和保養費用卻是國產房車等級,怎麼看都覺得便宜。

超跑價值國產價格的型號還是沒有啊。所以市面上根本就沒這種設備。
chlorite wrote:
要推薦一個產品給人家,我當然可以直接告訴他型號,叫他去買一台一樣的。但我算哪根蔥,為什麼人家要聽我的?
所以我傾向於分享使用經驗,討論各類產品的原理和優缺點,由購買者自行評估哪一種產品適合他的使用習慣。

可是我提供的缺點你都無法一一正面解決。
chlorite wrote:
但我算哪根蔥,為什麼人家要聽我的?

所以你意見可以無視囉?那為何來PO文。
chlorite wrote:
記住更換周期和換RO濾心有什麼困難的?我媽六十幾歲了,還不是自己換濾心。
而且RO濾心可以在24小時營業的五金百貨行買到,就算半夜睡不著想換濾心也沒問題。

有多少畫面說多少事情,你媽六十幾?
五金百貨行買到的濾心?請問有SGS、NSF?
chlorite wrote:
至於你列出的要求,不用三萬的RO就可以做到。
不須儲水桶的RO,產水速度快,不會喝到隔夜水;加上導電度計,可隨時監控淨水品質,讓你知道何時該換RO膜;進水口串接流量計,到固定流量自動發出聲音警示,提醒換前置濾心,還可以根據水質設定警告流量,不會過早更換濾心;出水端加上UV燈,UV燈故障自動警示,讓UV燈管物盡其用。這樣的RO,價格不用一萬元。

重點是型號呢?
依照你的描述,監控是用什麼做依據?警告是用什麼做依據?機器到出水口是否都有安全認證,如果上述都沒有認證,
機器是否有投保保險?

chlorite wrote:
但我算哪根蔥,為什麼人家要聽我的?
chlorite wrote:
但我算哪根蔥,為什麼人家要聽我的?
chlorite wrote:
但我算哪根蔥,為什麼人家要聽我的?

連自己都不重視,PO的文章有什麼肯負責囉?
https://tinyurl.com/4ah27wpx (短網址為01停權星粉H先生網址) 慎入
saokie wrote:
超跑價值國產價格的型號還是沒有啊。所以市面上根本就沒這種設備。...(恕刪)


我又不是廠商或某個品牌的擁護者,為什麼非要提供型號不可?
況且,過濾能力強和價格便宜是RO的普遍特性,有沒有提供型號都不會改變這個事實。
難道我要指名道姓的說:「王小明不呼吸活不下去」,才能描述人必須要呼吸這個事實?

saokie wrote:
可是我提供的缺點你都無法一一正面解決。


你對淨水器所提出的條件我都一一的回應了,你之前所提的缺點,我在mobile01其它相關的文章中回過不只一遍了。mobile01中,對淨水這個主題像我那麼囉嗦的人不太多,重複的東西寫太多次浪費網路資源。如果想要討論,歡迎到那些舊討論串去發言。


saokie wrote:
所以你意見可以無視囉?那為何來PO文。


不要斷章取義,要前後文一起看。我說的也是事實,mobile01上知道我這個ID的人又不多,人家為什麼要因為我報一個型號就去買?一個意見值不值得參考,要看內容,不是只看ID。

saokie wrote:
有多少畫面說多少事情,你媽六十幾?


不然你認為我媽應該幾歲?我連提供我媽幾歲這個資訊你都質疑,你何必要我提供型號?
我家從RO一台四萬元的時代就用到現在,除了早期濾心不普遍,這十幾年來都是自己換的,我如果在家就是我換,不然就是我媽換(我爸很少進廚房),難不成還有小精靈幫我們換?


saokie wrote:
五金百貨行買到的濾心?請問有SGS、NSF?


不是說RO過濾能力太好,水太純會傷身嗎?既然都太純了,還去在乎有沒有SGS、NSF幹嘛?這些是認證過濾能力的啊!


saokie wrote:
依照你的描述,監控是用什麼做依據


累積流量、水的導電度、紫外燈操作電流。

saokie wrote:
機器到出水口是否都有安全認證,如果上述都沒有認證


有認證很好,只要價錢我可以接受,我很願意買有認證的東西。生活中有太多東西沒有或無法認證,我們從飲水中攝取到的有害物質所佔的比例又很少,大部分都是從食物和空氣中而來,所以我不願意花太多錢去買淨水器的認證。尤其是某號稱銷量世界第一的淨水器,既然是銷量第一,表示每台機器所分攤的認證費用很少,但卻一直強調他有認證,所以比較貴。


saokie wrote:
重點是型號呢?


話說你也一直沒提供型號,我上面已經幫你埋個伏筆了,你大可直接的說出你想推薦的廠牌機種。

而我個人選淨水器的標準是,PP濾心加活性碳就夠了,很擔心細菌的可加紫外線或煮沸。我選用RO並不是因為喝RO水比較健康,這點喝什麼水都一樣。是因為不想洗熱水瓶的水垢,也可以大幅延長大同電鍋清洗週期,另外我常常需要沖洗比較精密的裝備,用RO可以免除水漬的問題。
chlorite wrote:
我又不是廠商或某個...(恕刪)

因為根本就沒有這種ro設備,所以你無法提出型號。
這串我可以提出對於ro的疑慮,
使用ro之後的不便以及不安全,為何不正面回答?只有鍵盤打說,不用儲水桶,速度快,有警告更換等等。
chlorite wrote:
話說你也一直沒提供型號,我上面已經幫你埋個伏筆了,你大可直接的說出你想推薦的廠牌機種。

我為什麼要提供哪個廠牌,這討論串內我提出對ro的疑慮,我提出飲用水手冊,你可以問我是哪本飲用水手冊。

但是你一直提ro免儲水桶,安全,乾淨,製水快速,便利,是否該提出證據?因為沒人找的到。

ro儲水桶 好可怕的髒。
https://www.youtube.com/watch?v=aDJf6IXb_E0
ro膜破損 但是我找不到警告,請自己拿tds棒定期測試。
https://www.google.com.tw/search?es_sm=122&q=ro膜破損警告
ro濾心更換提示 不便宜。
https://www.google.com.tw/search?es_sm=122&q=ro膜更換提醒
自己組的風險
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=168&t=2612235#34296345
jessicateng wrote:
組裝也是個大問題呢~~~~不然包準你漏水漏到吐血。
建議挑選有品牌的ro,避免售後服務很痛苦~~~~
當然價位會差很多
我自己就貪小便宜去量販店買了一台自己安裝,不曉得是技術太差還是怎樣
就漏水了,從廚房漏到客廳
還換掉系統廚具
認賠

ro出水量 打開後很強,數秒後就變小了。
https://www.youtube.com/watch?v=W0lvrXC5BA4
ro便利 有嗎?
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=168&t=4479845&p=12#56907724
可口奶酥 wrote:
你可以去大賣場買台RO機
還有在選擇機器時,
先看清楚它的下面那三道濾心,
第一道濾心是最好分辨是否為特規濾心,
它如果是一根白白的,上下沒有任何的塑膠及螺紋,就是通用型濾心了,
通用跟特規的差別在於,
特規螺牙只適用於他們自己的特規商品上,
而濾心價格就是高到一個不行,
通用型的建議第一道用5uPP
第二道用大T33
第三道用CTO高壓縮活性碳,
RO膜就不說了,最後一道用銀離子活性碳這樣,
通用濾芯把它換勤一點,
第1道1個月換一支一年12隻,
第2跟3道2個用換一支一年各6支,
第5道3個月換一支一年4支,
RO膜1年換一支台製的,
這樣換下來的費用大約是3千內,
不過以前我在業內界時(那時一套台製基本款RO市售最便宜還在7千多的年代),
在竹科那些公司,也沒換的那麼勤,
最勤的是旺X科技,每月換一支第1道,不過它的第1道是用木屑取代PP,
2跟3道3個月換一支,
5道每6個月換一支,
RO膜每18個月換一支,
每季由該公司廠務工程師自行請SGS去隨機採水任一飲用水機的冷水送驗,我們廠商沒辦法做手腳。

ro安全 行政院出的安全飲用水手冊裡面有提到對於純水的說明,也沒有一家敢做到進水口到出水口安全認證,更不用說自己組裝更也沒保險
chlorite wrote:
不是說RO過濾能力太好,水太純會傷身嗎?既然都太純了,還去在乎有沒有SGS、NSF幹嘛?這些是認證過濾能力的啊!

為什麼ro膜有便宜有貴的?為什麼有一些有做認證、一些可以讓60歲母親半夜如果睡不著可以在五金行買的到。
有認證至少代表一件事情,有公信力,廠商不敢亂偷工減料。鍵盤可以保證沒有認證的ro過濾會純?
chlorite wrote:
累積流量、水的導電度、紫外燈操作電流。

原po是老爹再用,就是要簡單。
而且累積流量是超過多少公升cc加侖?水的導電度,誰測。紫外線操作電流?怎麼檢測判斷。誰設定上述標準?鍵盤嗎?
參考不一定要買,但是連一個型號都沒有,鍵盤敲得在強在專業,人家也挑不到你說的淨水器。

請問你有要問我安x那台什麼問題嗎?等我在這串push它之後再說。


價格是市場決定的,買不起是你自己的問題,當你把自己想的很不值錢時,你會發現所有的東西都很貴,但當你想到自己才是世界上唯一最為珍貴的時候,那還有什麼東西不配擁有呢?
https://tinyurl.com/4ah27wpx (短網址為01停權星粉H先生網址) 慎入
saokie wrote:
因為根本就沒有這種ro設備,所以你無法提出型號。...(恕刪)


對岸的手機製造商小米最近生產了一款RO,你看過以後再來告訴大家有沒有符合「有警示更換濾心,產水速度快,可以不用喝到隔夜水的RO」這三項需求。不喜歡大陸產品也可以,到google去搜尋Tankless RO或Direct Flow RO,找有內建流量計或導電度計的,同樣可以達到這些功能,國外RO價格高,台灣廠相同功能一萬有找。我不想提供型號是因為怕被扣上廠商代表的帽子,曾經有某網友在詞窮後便一直跳針我是廠商代表,使討論完全失焦。


saokie wrote:
ro濾心更換提示 不便宜


便不便宜是相對的,看你跟誰比?怎麼比?


saokie wrote:
自己組的風險


自己裝機漏水也可以當成淨水器缺點?請問NSF有「裝水龍頭不漏水」認證嗎?還是保險公司有保「淨水器自行裝機漏水意外險」?

saokie wrote:
ro出水量 打開後很強,數秒後就變小了。

這很明顯是儲水桶氣壓不足或RO高壓開關故障,拿不正常的裝置來當缺點。那路上看到拋錨的賓士不就要說德國人不會造車!


saokie wrote:
ro便利 有嗎?


我是說RO可以很輕易買到濾心,換濾心很麻煩一直是RO的缺點,但優點是濾心產量大,便宜好買。


saokie wrote:
ro安全 行政院出的安全飲用水手冊裡面有提到對於純水的說明,也沒有一家敢做到進水口到出水口安全認證


所有有公信力的單位出的飲用水手冊都不會建議人一定要喝純水,但也不會說喝純水有害健康。鹼性水和礦泉水也一樣,沒有一個飲用水手冊會說鹼性水對健康有益,也不會把礦泉水當成身體礦物質來源。也許我讀過的飲用水相關文件不夠多,但我應該看的比你多,少說也有上千頁的文字,因為我做水質分析快二十年了。


saokie wrote:
有認證至少代表一件事情,有公信力,廠商不敢亂偷工減料。鍵盤可以保證沒有認證的ro過濾會純?


很有意思的一點是,真正對認證有很清楚了解的並不會要求一定要有認證,除非是法規規定要有認證。我曾聽過NSF工作人員的演講,講飲用水中的鉛,演講完後我問他,你自己用哪一種淨水器,他回答:我喝自來水,他連淨水器都不用了,他還會要求淨水器一定要有認證嗎?而我本身的分析經驗也顯示,有很多認證的淨水裝置,效果不見得比較好,因為淨水已經是太容易的一種技術,達標一點也不困難。
chlorite wrote:
對岸的手機製造商小米最近生產了一款RO,你看過以後再來告訴大家有沒有符合「有警示更換濾心,產水速度快,可以不用喝到隔夜水的RO」這三項需求。

问:小米净水器净化标准是什么?
答:小米净水器其出水水质符合《生活饮用水水质处理器卫生安全与功能评价规范- 反渗透处理装置》(2001)出水水质要求。 同时除了满足国家标准外,还做了一些列的严格测试,如委托中国疾病控制中心食品 和安全产品研究所的检测出水水质检测、对多种物质的去除率测试,去除率都在90% 以上。
買不到有什麼用!去除率都在90% 以上。去除率都在90% 以上。去除率都在90% 以上。
chlorite wrote:
google去搜尋Tankless RO或Direct Flow RO

NO~~~~~~~~~~NSF
chlorite wrote:
國外RO價格高

WHY 國外價格高?認證很重要。所以台廠RO也是去除率僅90%嗎?
chlorite wrote:
這很明顯是儲水桶氣壓不足或RO高壓開關故障,拿不正常的裝置來當缺點。那路上看到拋錨的賓士不就要說德國人不會造車!

水用完了立即產水速度? 一般1分鐘是100cc,好吧用小米的標準要1分鐘1公升可能濾淨效果又是90%吧。一分鐘一公升依然...慢。
洗米洗菜用RO水1分鐘1公升,我會流出一公升的眼淚吧。
https://www.youtube.com/watch?v=MtaR1opUrB4
為什麼要用過濾水洗米洗蔬果,請看影片最後。
chlorite wrote:
所有有公信力的單位出的飲用水手冊都不會建議人一定要喝純水,但也不會說喝純水有害健康。鹼性水和礦泉水也一樣,沒有一個飲用水手冊會說鹼性水對健康有益,也不會把礦泉水當成身體礦物質來源。

有人挑戰這本書囉。

chlorite wrote:
也許我讀過的飲用水相關文件不夠多,但我應該看的比你多,少說也有上千頁的文字,因為我做水質分析快二十年了。

恩,我快三百年了,謝謝指教。不過怎麼想也知道我唬爛,我的確唬爛,因為你說你快20年,那也是你說。
chlorite wrote:
我是說RO可以很輕易買到濾心,換濾心很麻煩一直是RO的缺點,但優點是濾心產量大,便宜好買。

換濾心很麻煩一直是RO的缺點、換濾心很麻煩一直是RO的缺點、換濾心很麻煩一直是RO的缺點。
chlorite wrote:
因為我做水質分析快二十年了。

好吧 RO棒棒棒。我也快三百年了。
chlorite wrote:
很有意思的一點是,真正對認證有很清楚了解的並不會要求一定要有認證,除非是法規規定要有認證。我曾聽過NSF工作人員的演講,講飲用水中的鉛,演講完後我問他,你自己用哪一種淨水器,他回答:我喝自來水,他連淨水器都不用了,他還會要求淨水器一定要有認證嗎?而我本身的分析經驗也顯示,有很多認證的淨水裝置,效果不見得比較好,因為淨水已經是太容易的一種技術,達標一點也不困難。

為什麼不是RO水。而且是哪個NSF工作人員?真的有這個人?
我聽過陳孝行教授演講,他卻沒說淨水已經是太容易的一種技術。


我不知道水裡面不能用GPS,但是研究水的應該會明白水可以阻隔GPS訊號吧。
這裡是網路,鍵盤學歷什麼的都不需要,要看的就是.gov 認證單位 肉眼看的到的證據。

也許你說的是真的,你研究水二十幾年,有你專業的地方,
你可以日日夜夜守護你家的水質,你投入學習水的成本是我們認為非常貴的金額,
不過我們是一般人,不像你用了很貴的金額以及時間去學習水,再來說用RO很便宜。
因為你用掉的成本與時間才是貴。
https://tinyurl.com/4ah27wpx (短網址為01停權星粉H先生網址) 慎入
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