想請問各位有裝廚下型“冰溫熱”飲水機的大大～
網路爬文說有人說冰水會有壓縮機容易壞掉的問題（散熱差）
是否有人也是裝冰溫熱型的使用心得可以分享呢？（最好是已經裝好幾年的使用經驗）
正常使用多久才開始出現壓縮機故障？
目前看上宮黛GD-800
2019-11-01 11:35 發佈
我知道的冰水功能有3種模式.
1種是簡易型的電子式冷卻,這種效果極差.
如果是效果較好的壓縮機就要考慮到壓縮機的散熱問題.
一種是氣冷,散熱空間要夠,加熱器空間小,所以櫥下就必須有額外空間讓空氣流動.
另一種是水冷式,壓縮機每次啟動水就一直流......
所以現場有冰箱的話就不建議櫥下用這個冰水功能.
在網路上看到 宮黛GD-800 廣告資料如下:
我也是看不懂.
熱水容量2.4公升,使用1.8公升後還有600cc
也就是說使用熱水時可以不讓冷水進入加熱器的意思??
但若是冷水没有進入加熱器,為何溫度會下降到77度??
愛惠普在幾年前有出櫥下冰溫熱機型.
没多久就停售了,我只知道機器有問題但並不知道出了什麼問題
Shiny316 wrote:
宮黛網站有說明...(恕刪)
根據你的資料,這台GD-800主機內有冰缸及熱缸.
並没有第3個缸.
那麼再回頭看我PO的官網資料,
上面說2,4公升的熱缸,用了1800cc熱水後,溫度剩77度,熱水剩600cc.
也就是說使用熱水時,熱缸並没有同時補充冷水進去,所以熱水剩600cc.
但既然没有補充冷水進去,為何溫度會只剩77度?
另外如果使用熱水時不補充冷水進去,那麼熱缸的水要何時才會補充??
難道要手動操作才會補充?這不是更離譜嗎?
我想到另一種可能性,
就是這台熱缸構造有比較特別.
不過這想法隨即被我自己推翻了.....
如果熱缸構造特別,加進來的冷水並不是瞬間混合冷水,
但如果是這樣,代表加熱時也不容易整缸同時煮沸.,就不可能節電了.
總之,熱缸在使用了1800cccc的熱水後,代表同時有等量的冷水補充進熱缸,
溫度怎麼可能還保持在77度????
更扯的是這熱缸僅有2,4公升(圖表的其他品牌是4公升),何以你加熱速度快(僅850W)卻又更保溫還能節電?
市面上的產品,電能轉化為熱能效率幾乎是一樣的,既然加熱速度快,就要功率大,但這台僅有850W,明顯矛盾.
而且熱缸容量小,降溫速度就會快,怎麼反而比其他品牌4公升降溫速度更慢???
所以這根本是騙人.
geoguide wrote:
根據你的資料,這台GD...(恕刪)
樓主你好，
讓專業的來吧！
宮黛GD-800 為厨下型冰溫熱飲水機，其熱缸設計是專利緩流入水（避免強大冷水水流直接注入缸內造成熱水溫度快速流失）所以才以下方入水，若你有DM 應可看到X光透視圖，水從下方漸層入水後馬上接觸到高溫的加熱管（這樣常溫冷水就會快速升溫，雖不至於達到100度但最起碼不會大幅拉低熱水區的水溫）。無壓力式熱飲機因符合國際安全法規律（即安全認證）所以是進入冷水將上方熱水往外推，而圖表中所謂的1800CC後的水溫下降這是正常現象否則就不符合常理了，另外為什麼熱缸做 2.4公升這是因為經過國內外客戶調查統計每次使用熱水的動機（即目的）就是為了泡茶．泡牛奶．泡咖啡．泡麵⋯⋯而這些了不起都是1000~1500CC的用量，除非你是商業用途否則都足夠一般家庭使用，而另一個原因就在於省電！一樣能給足每次熱水的取得為何要浪費電在保存用不到的其他多餘缸內熱水呢？它一樣需要加熱一樣需要保溫～所以2.4L是最符合環保節能效率的容量配置。當你熱水用完補入的冷水又會再5分鐘內達到100度，足夠應付你下一次的使用。
PS，4L是以前大家認為的大就好用觀念下的產品，現在強調節能又實用。現在新的科技『世界專利蒸氣回收裝置』是可以把煮沸時的水蒸氣回收至回收裝置內，當停止供電加熱時回收裝置的類似氣球的零件就會把原先收集好的高壓高溫蒸氣再打回熱缸內，達到延長缸內溫度的目的，這也是節能的一項突破，把原本應該排掉的熱蒸氣回收再利用，所以降溫速度才不會太快！！
另熱水是經過過濾再入水加熱，熱缸材質為SUS 304以上不銹鋼所以反覆加熱也僅是含氧量降低並不會有重金屬釋出的問題。冷水品牌方一定會使用符合生飲等級的淨水設備配置，所以無需儲水筒即開即飲是最安全也最健康的。冰水一樣經過過濾才注入，但所謂的散熱包含『某類似專業』的人士提到的愛XX冰溫熱飲機的問題並不是散熱而是其他問題，但現應己改善了。市售熱飲機現多以壓縮機制冷，比以前的晶片制冷來的更有效率且不會影響在厨下的散熱，GD-800就是以水冷散熱，只有冰水有起動時才會有冷卻水排放，但都僅是少量排放，當冰水不動作時是不會有排冷卻水問題，至於冬天比較用不到冰水還可以將冰水開關關閉，這樣就完全不會有排水散熱問題好擔心的了。
PS，加熱裝置不是一昧追求大功率快速加熱，達到快速加熱並不一定要大功率也可以達成，850W設備是因為熱缸水及電能轉換效率技術的提升，所以才會在國內外達成革命性的使用設備改變的風潮，以前用的高耗能熱水瓶及煮水壺．燒水等除3000W以上耗電．不方便．相對不安全（忘記或補水．燙傷）等風險，使用這種厨下型熱飲機自動過濾補水．加熱．保溫是會造成依賴影響生活習慣的居家需求產品，樓主是可以仔細思考評估的。
*提醒部份類專業人士，足夠的產品了解是提供專業服務的必要條件，切勿只為銷售而否定他人的產品，共勉之～～
台灣爵士國際
陳經理 howard 11/5
howard6511 wrote:
樓主你好，讓專業的來...(恕刪)
既然你指名回應,那麼我也必須回應你了.
1. [ 另外為什麼熱缸做 2.4公升這是因為經過國內外客戶調查統計每次使用熱水的動機（即目的）就是為了泡茶．泡牛奶．泡咖啡．泡麵⋯⋯而這些了不起都是1000~1500CC的用量 ], 那麼證據在哪裡??我估算過台灣櫥下型,大約9成5以上都是使用4公升機種,當然這只是我個人經歷限制,不過若是2,4才是最好的容量,那麼為何在台灣不是主流容量?
2. [ 當你熱水用完補入的冷水又會再5分鐘內達到100度 ].這句話正常人聽起來都知道是不可能的呀.因為這台加熱棒官網是說850W,那是要如何能在5分鐘內達到100度?何況如你說的緩流設計,其實5分鐘可能才剛好讓水補滿而已吧. 你還說 [ 熱缸水及電能轉換效率技術的提升 ],那麼請你用算式計算出850W在5分鐘可以把2,4公升的水提升多少溫度,麻煩專家算給大家看.
3. [ 以前用的高耗能熱水瓶及煮水壺．燒水等除3000W以上耗電...] 市場何時出現過3000W以上的熱水瓶了?我上網都找不到,我一直以為一般都是800瓦上下,近年出現的瞬熱式飲水機才有2000W以上.是什麼樣的產品可以到3000W,當成洗澡用的熱水器嗎?
# 所謂緩流這點就說的通的,但是既然是緩流,那麼在使用了1800cc後,熱水為何只剩下600cc?加起來只有2400cc,表示使用時根本没有進水而不是緩流設計,官網是在自打臉嗎?官網數據有誤不能怪我判斷錯誤吧.
以上3點還請這位專家用證據來為大家解惑,感謝.
網路上抓來的 宮黛GD-800透視圖
順便補充一下,這組熱缸我裝過不下10台,其中有個裝置[蒸汽回收室]可以回收蒸汽算是節能功用,但這個東西故障率高,先算算為了裝這個東西必須先付出多少錢,然後又不耐用.這是我賣過的產品,不是我在說別人家產品不好,我本身就賣過,算是自己說自己.然後客戶若指定要這台,我還是照賣,所以真的不是在批評別人家的產品,因為我自己也賣喔.只是我要實話實說,我賣出去的機器應該全壞光了.
geoguide wrote:
既然你指名回應,那麼...(恕刪)
雖然你這篇發文比較像內藏情緒，但基於樓主或其他人求知的慾望我還是願意提供回覆
1. [ 另外為什麼熱缸做 2.4公升這是因為經過國內外客戶調查統計每次使用熱水的動機（即目的）就是為了泡茶．泡牛奶．泡咖啡．泡麵⋯⋯而這些了不起都是1000~1500CC的用量 ], 那麼證據在哪裡??我估算過台灣櫥下型,大約9成5以上都是使用4公升機種,當然這只是我個人經歷限制,不過若是2,4才是最好的容量,那麼為何在台灣不是主流容量?
ANS,我說過4L是早期大家都這麼做，且很多品牌都用通用模具，所以你會以主流不主流來判定好與壞，這或許這跟你可能是一般店家而非製造商的因素，但以你所謂的主流論目前國內市售主要品牌（數字品牌．全英文品牌．植物名品牌．日本品牌．．．）裡有近1半是使用2.4L熱筒．國外更多！你要我提出證據可能礙於商業保密協定我無法提供，很抱歉！至於你的9成5我想應該是指你有銷售的產品，
2. [ 當你熱水用完補入的冷水又會再5分鐘內達到100度 ].這句話正常人聽起來都知道是不可能的呀.因為這台加熱棒官網是說850W,那是要如何能在5分鐘內達到100度?何況如你說的緩流設計,其實5分鐘可能才剛好讓水補滿而已吧. 你還說 [ 熱缸水及電能轉換效率技術的提升 ],那麼請你用算式計算出850W在5分鐘可以把2,4公升的水提升多少溫度,麻煩專家算給大家看.
ANS，很顯然的，你並沒有認真思考或看過我的回覆，我再簡單說一次，市售品牌中有些是加熱管置於熱缸中上方，為的是讓要出水的地方接近加熱管這樣可讓溫度快速升高，但補水端也在中間，這會讓冷水進入很快的把熱缸平均水溫拉低，而與宮黛品牌熱飲機同型的設計則是將這二部份都往下方移動（如你附的圖）它會使熱水存放空間獨立出來，不易受冷水注入的影響（當然這不代表用了1800CC缸內只有600CC的水，同是會注入冷水）但這個冷水慢慢進入而一般的常溫冷水介於16~22度之間，這個季節氣溫有關，它進入後直接接觸到的是高溫加熱管（SUS304不鏽鋼材質）因導電不如銅所以面積做比較大，但不會釋出重金屬是較安全的材質。這個時候水溫會拉高至4~50度，若熱水存放空間的水流失，則4~50度的水會補入空間，此時的加熱主機會因熱水流失而開啓加熱動作，你在用水的同時它己經在全力加熱中，所以不是我2400CC 的冷水5分鐘內到100度～各品牌方提供的加熱時間標示呢？這可都是實驗室提供數據喔！若你需要我可以提供給你我司任何機種的實驗室加熱速度表，
PS，我是品牌商也是製造商，我司內外銷熱飲機及淨水設備都是符合當地銷售必須的認證（CE/UL/WATERMARK/CQC/台灣安規）
3. [ 以前用的高耗能熱水瓶及煮水壺．燒水等除3000W以上耗電...] 市場何時出現過3000W以上的熱水瓶了?我上網都找不到,我一直以為一般都是800瓦上下,近年出現的瞬熱式飲水機才有2000W以上.是什麼樣的產品可以到3000W,當成洗澡用的熱水器嗎?
PS，你再找找吧！不要看一般功率你應該看有強制加熱及瞬間加熱功能的機種，若以高電能快速轉換熱能的設計功率都很高。以你說的市售有出現無熱筒瞬熱式飲水機功率高我可以分享一些我在國外看到的情況，當功率超過2800W在220V電壓條件下會產生2800/220=12.7A(安培)電流，若以台灣則是2800W/110=25.4A(安培）電流，你再去看你家的保險絲的安全電流值是多少？除豪宅外一般都在10~16A簡單說輕則斷電重則有危險，
所以高功率加熱產品在現今技術層次己達新階段的同時，將愈來愈少。
# 所謂緩流這點就說的通的,但是既然是緩流,那麼在使用了1800cc後,熱水為何只剩下600cc?加起來只有2400cc,表示使用時根本没有進水而不是緩流設計,官網是在自打臉嗎?官網數據有誤不能怪我判斷錯誤吧.
ANS，這應該是你的誤解，上述己說明
以上回覆，僅供參考因為對樓主想多了解宮黛GD-800設計的安全可以有幫助
同時我應該謝謝 geoguide 你讓我有機會介紹自己
我們是專業熱飲機．淨水器製造商也是品牌商做國內外銷售，我們幫眾多品牌代工生產，也將較成熟技術用於公司品牌產品上，專業淨水問題我只要有看到我很樂意專業回覆參考。
建議 geoguide大大 每回回文最後最好能附上簽名檔讓更多人對你的專業發文信任，我相信你的成交率會更高且儘量以專業口語回覆客戶自然有所評㫁，你可以告訴別人自家產品的優點儘可能別去抵毀別人的品牌，這樣路不會走的寛～～期待正能量的台灣淨水產業生態
台灣 爵士國際
陳經理 howard 11/6
howard6511 wrote:
雖然你這篇發文比較像...(恕刪)
??
1.你說的各種品牌,其實全是台灣生產的.
這幾家加熱器工廠的大宗產品,也都是4公升.
不知道何來2.4公升是主流.
我也没有什麼自家產品或是自家品牌,我就是叫市面上現有的品牌產品來搭配使用,也不限定哪一家.
又比如我目前最大量出貨的加熱器是豪星牌,這家出產的就是以4公升為主.
賀眾牌櫥下加熱器是 4.5公升.
水巨人這家業者不算大,但出貨量倒是不小,櫥下加熱器也是4公升.
3M HEAT2000 熱缸容量4.2公升
櫻花牌P0553廚下加熱器 4公升.
EVERPOLL愛惠浦科技 EP-168/EP168 4.5公升.
怎麼看4公升都是市場主流呀.和你說的---
[（數字品牌．全英文品牌．植物名品牌．日本品牌．．．）裡有近1半是使用2.4L熱筒]
怎麼我查到的資料完全不一樣??
你說的2.4公升熱缸,台灣除了DIANA之外還有哪1台?
當然如果你有市場銷售數據表來打臉我,我一定心服口服.
2. 容量2.4公升,850W要將水從常溫加熱至100度,以常識來看,我直接的反應是10分鐘以上.[ 若你需要我可以提供給你我司任何機種的實驗室加熱速度表] 我當然需要啦,就麻煩你提供了這是粗體字,謝謝.
先依你的說法,熱缸其實有緩流設計,而且加熱區離熱水出口比較近<---你說的.
那麼回頭看官網說用了1800CC熱水後,水溫仍有77度,表示溫應感應也是離熱水出口比較近吧.
所以這裡又出現新的問題,那就是溫度顯示和溫控分別由2組零件控制且不在同一區.
實際什麼情況我不知道,但不同一區就會有另一個問題產生,不是嗎?
3. [ 市售品牌中有些是加熱管置於熱缸中上方]?? 可以舉實例說明是哪個產品嗎??
4. 我先前請教的疑問850W是要如何能在5分鐘把2.4公升加熱至沸點(就算用水時就加熱好了,多給2分鐘也是不可能呀).因為850W的功率就是死的,效率百分百也無法將電能轉成這麼多的熱能呀.然後市售何來3000W以上的熱水瓶?你還是都没有回答我.
先就以上實際疑問向你請教.感恩.
你可以告訴別人自家產品的優點儘可能別去抵毀別人的品牌，這樣路不會走的寛～
??
我是就事論事,我根本没有自家產品,都是市面上找可靠的產品來賣,没有固定賣哪個品牌.
所以碰到什麼產品瑕疵就是照實說,我只是選擇站在消費者立場,當然讓某些品牌不滿.
我並不詆毀他人,詆毀和老實說出瑕疵是兩回事.
像我認為你的說法不對,但只要和消費者無關,我根本不會對這種部分去反對你意見,不是嗎?
geoguide wrote:
??1.你說的各種品...(恕刪)
1.先在你留言底下打上你的公司及職稱．郵箱雖你不是我司客戶但我可以提供你實驗室加熱速度測試報告
2.你所打的是這幾個品牌其中大儲熱筒的型號，有分大用量及小用量機種，這種以篇蓋全的說法比較像是小孩子爭吵，我實在不想跟你抬槓。。。 重點在於單次用不用得到4公升熱水及節能省電問題！CP值～
3.低功率快速加熱這裡面不是僅是單純的常溫到沸點，它從冷水到熱水過程不是一直在流失熱水，而是常溫進入到加熱管層快速升溫至5~60度，當熱水停止時的熱水儲水區水仍會被不斷加熱加熱管提升溫度。
（我告訴你的是原理及實驗數據，你想不通並不代表它作不到。Know How！）
4.你很聰明，喜歡反問問題就有人幫你找答案，3000W功率耗能的加熱設備不在少數重點在於電壓，以國外220~240V使電流低符合安全標準，而台灣110V電壓一般的家用產品要在短時間快速加熱多礙於安全規範所以無法快速加熱避免大電流，所以無法達到低功率加熱快的理想，若要快速加熱則要嘛就是PMPO功率達2500W以上，你自己找吧！（850W要快速加熱並不是不可能！）
5.若你不認為發文屬名是尊重也是禮貌，那我不會再回覆你任何問題！！既然你習慣在Mobile01留言作生意，讓人家知道你的店名及姓氏應該是有幫助才對。
PS，我愈回答愈覺得後悔花時間回答你的問題，因為技術層次及產業資訊有落差，雖然你喜歡像爭吵時找些支撐證據來增加力道，但這不代表你是對的～只是不想浪費時間回答你所能知道的問題，雖然這樣說有點不禮貌，
但這是事實。
樓主，不好意思～我相信這些問題對你進一步了解『宮黛GD-800』並沒有幫助，佔用你的版實在抱歉，若你有其他想了解的問題都可以直接訊問，我相信接下來大家回答的問題會比較接近你想了解的了，宮黛GD-800機種設計原理與同類形其他品牌產品確實是目前國內外熱缸設計及節能技術的主流，售後服務也是你選購時應該注意的部份，畢竟插電類家電產品安全設計及維修服務完善才是使用者滿意的保障，價格應不會是主要考量。
台灣 爵士國際
陳 經理 howard 11/11
howard6511 wrote:
1.先在你留言底下打...(恕刪)
1.前面提到的實驗室加熱數據表,其實我們就討論GD-800就好了,這也是樓主應該知道的數據,所以不必私下回覆了,知識没人會嫌太多的.
2. [你所打的是這幾個品牌其中大儲熱筒的型號，有分大用量及小用量機種] ??
我列舉以下:
賀眾牌櫥下加熱器是 4.5公升.
水巨人這家業者不算大,但出貨量倒是不小,櫥下加熱器也是4公升.
3M HEAT2000 熱缸容量4.2公升
櫻花牌P0553廚下加熱器 4公升.
EVERPOLL愛惠浦科技 EP-168/EP168 4.5公升.
都是單一款式熱缸,没有你說的大小用量機種之分.你要打臉我至少也舉出小用量機種型號在哪裡吧??
3.這問題同第1題,就是數據問題,你没拿出數據我也無法說你問題出在哪.
總之850W就算效率達到100%也無法達到你說的效率,偏偏你又不直接拿出數據來,我也搞不清楚這種東西又不是商業機密,只是數學問題.
4.我只針對你說的 [ 以前用的高耗能熱水瓶及煮水壺．燒水等除3000W以上耗電...] 這段提出疑問,你愈扯愈遠了.
我的問題就是我們討論的家用式熱水瓶之類,何時出現過3000W以上的產品了??
5.每個人回文都是依規定帳號回覆,没聽過要署名的,另外附上公司名字才是打廣告吧.
而且我並不是真的向你發問,而是和你見解不同的疑問.大家說自己的想法可以交流,教學相長未必是誰向誰求教.我只是認為說的愈清楚大家聽的愈明白.
市面上2.4公升熱缸其實看廣告上設計圖就會發現是同一款,也就是同一家工廠出來的,怎麼會是市場主流呢?
# 有時遇到網友發問,需要建議這類產品時我就去回答並推薦,我針對這類問題回答,然後就被檢舉了.我想這才是用小手段,但是檢舉魔人有這個權力我也認了,不過誰的手段不好看公道自在人心.
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