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分離式電子鍋 TRC-M6EA 的前世今生, 大同複合料理無水鍋 TSB-3016EA 廣告的無鍋警示功能, 原來是指無鍋"過熱保護"啊! 說好健康安全飲食, 卻讓消費者有吃不完的不沾層掉漆

如果我說大同的廣告做得好, 相信沒幾個人會同意的, 但宅在家的小弟, 為了能過年吃上一頓圍爐火鍋, 也就真的相信了網上的業配文, 買了台大同無水鍋, 一邊還腦補著, 有了這台, 不但火烤兩用, 還能試試, 時下流行的舒肥料理
有一天早上, 在一切都依順著想像, 幫小朋友準備副食品時, 拿著它來煮寶寶粥, 心中琢磨著, 用無水鍋來煮粥, 水應該是不會乾吧! 又不需要顧火加水的, 肯定能燉得很軟爛, 又省了煮不爛, 還得用果汁機打爛的工, 簡直是一舉兩得啊~
但在餵完小朋友後, 清洗深鍋時, 發現這鍋怎麼會有鍋巴黏鍋的感覺, 怎麼洗, 就是洗不掉, 像起疙瘩般的顆粒狀, 分布在鍋底, 這種不沾鍋是不能刷的, 看來也就只能加水加熱, 看是否能將鍋巴軟化一途了, 但有趣的是這些疙瘩般的顆粒狀不只沒減少, 還越煮越多 (這到底是甚麼啊?)
腦中想著難道是腐蝕, 鈣還是氯, 不就是煮個粥, 是能過度酸鹼嗎? 何況鐵氟龍還是耐酸鹼的, 在一頭霧水下, 就用指甲摳了一粒看看, 哇! 竟然露出金屬了, 心想著難道是鐵氟龍過熱質變? 但煮粥沒道理能到275度啊! 我該不會把毒性物質, 餵到小朋友肚子了吧! 此時腦中浮過他娘的臉, 真是不寒而慄上心頭啊!
而在我這孩子的爹, 一面想著如何去除疙瘩準備接煮無水高麗菜時, 客廳傳來一陣哭鬧, 一歲半的小朋友, 食指指著無水鍋哭鬧著, 我看著加熱盤, 冒著冉冉水氣, 一個疑惑閃過, 這不是號稱有超安全的自動偵測無鍋預警嗎? (以下廣告2分25秒處)怎麼還能無鍋加熱, 且也沒聽到預警啊!
https://member.tatung.com/Content/event/easycooker/recognize.asp
(客倌們看了這廣告及網頁, 請問你認為的"自動偵測"無鍋"預警", 業者想傳達的功能意象到底是甚麼??)

一陣的沖脫泡蓋的混亂後, 心想著該不會是遇上了鍋王吧~ 兩案一併, 也只有遵照客服意見後送找維修親檢一途了, 一到展售據點, 店員翻著使用手冊的其中一節, 嚷嚷著: 手冊有寫無鍋過熱保護啊, 我們也夾了一張警示標語啊, 你都沒看使用手冊操作嗎?
我心想著: 這啥? 手冊? 警示標語?
店員解釋著: 鍋子只要拿走"加熱到機器極限"後, 蜂鳴器就會叫了
我琢磨著: 有人買電鍋是能先要求看使用手冊及警示標語再買嗎? 好歹你要放排外責任條款, 也得貼在紙箱外或明顯告知吧? 而不是開箱大驚喜吧! 這不是比寫小字, 還糟糕嗎? 還有他按power off, 還會繼續加熱耶......., 在我的強烈要求下, 店員還是同意後送了

一個周末過去了, 維修師傅來電了, 說明機器正常, 將退回展售中心,
我說: 為何算正常? 自動無鍋警示不動作啊!
師傅解釋著: 自動偵測無鍋預警, RD說明就是指無鍋"過熱保護", 只要無鍋加熱到機器的極限溫度, 機器就會叫, 你的機器會叫, 所以是好的
我: 那麼多久會叫? 我沒聽他叫過!
師傅說: 五分鐘後
我一陣傻眼: 等五分鐘, 我小孩都先叫了, 還聽得到你機器預警嗎?
我: 這功能應該是叫"過熱保護"吧~ 難道有鍋時溫度過熱, 機器就不叫嗎?
師傅說: 有鍋時, 加熱速度會比較慢不容易觸發, 因為鍋子同時會散熱
我: 那這功能跟鍋子在不在有關嗎? 無鍋時環境溫度低, 機器也不一定叫吧! 有鍋時環境只要散熱不良, 他還是會叫啊! 你們這不是在掛羊頭賣狗肉嗎? 重點是廣告及影片上指的是自動無鍋偵測預警啊! 這功能去哪了呢? 自動無鍋偵測預警不等於機器過熱警示吧!
手機自動偵測到壞電池下電, 跟把壞的電池充到過熱再警示, 難道一樣嗎? 偵測到無鍋時, 不就該同時禁止加熱嗎? 怎麼會把機器加至機器耐溫極限, 讓其去觸動警報呢? 然後附個說明, 說這是"無鍋"過熱警示呢?

師傅表示說: 你的鍋跟新鍋功能一致, 對大同維修來說, 並無問題可修, 你要的自動無鍋偵測預警功能, 我換個新鍋給你也是一樣沒有的, 我這是幫不上忙的 你一定要這功能, 可能要走業退流程處理了
我: 那不是只是把你們認為的奧客趕走, 重點是這功能沒實現的問題還不是存在啊!
師傅表示說: 那麼你也只能找客服反映看看了, 消費者聲音較大, 上面比較聽得到
我心想: 這是在搞罷免聯署嗎? 大同果真老企業, 門深似海的

打不過師傅這關, 也只好再找客服了, 又是一串巴拉巴拉的, 這客服人還不錯, 大體反映了問題上去, 我想找研發及產品企劃聊聊, 但他們怕生, 而結論大概是
1. 自動偵測無鍋預警指的就是無鍋過溫保護, 電子鍋也一直是這樣設計的, 也沒聽過有人認為電子鍋這樣設計不妥, 而會去觸碰到加熱盤的, 所以不會考慮去做相應修改
2. 傳統機械鍋才有無鍋不加熱功能, 這款是電子鍋, 中間的鍋具偵測彈簧, 只提供溫度偵測功能, 即便市面上有電子鍋有實現此功能, 但這功能不是必須功能, 本產品預設沒有

而我也反駁:
1. 電子鍋有蓋子啊! 使用情境是在廚房, 高處, 即便無內鍋加熱, 加熱盤亦不致於外露, 本身因機體包覆, 誤觸機會就小, 而本產品是把電子鍋的鍋體砍掉, 機構不同, 軟體卻都一樣, 這才是真實的問題吧!
2. 大同無水鍋, 使用情境為餐桌, 主打功能為鍋子可被拿開置換, 一旦拿開後, 加熱盤將直接外露, 且無任何方式可知道電熱盤的溫度, (個人是直接放濕抹布來看電熱盤是否被加熱)具一定的危險性, 不知此產品安規是如何取得的? 我不認為大同是不知安全使用的重要性或誤植DM與廣告功能, 應該是掉function的成分居多
3. 本機採用觸控面板, 但並無安全鎖或長壓鍵設計, 基本上, 小朋友的手只要由左至右畫過, 機器便會自行啟動並進行加熱, 大同應該對餐桌上的圍爐情境, 採取不同於廚房產品的安全保障策略, 而不是一體適用, 硬說過熱保護就是自動無鍋偵測預警功能, 一切過錯推給了廣宣人員的中文理解能力不佳了
4. 這是軟體更新, 就可處理的

而客服表示會幫忙再傳達反映給產品設計單位, 不久後, 大同展售中心, 就來電告知鍋子已返回展售點了, 可取回了, 當然, 判定結果當然就是"此商品無故障"了! 而鍋子起泡問題, 大同願意更換新的深鍋, 原因是倉儲儲藏不佳濕氣所致(哪個鍋子不濕啊!), 至於烤鍋呢? 本來說好要一起換新製程的, 但店員表示有起泡再送修吧! 公司會再判定是否為製程問題, 才會進行新品更換

大體來說, 這無水鍋是個工業設計先軍思考的產品, 近來, 大同鍋類都有以工業設計先決的趨勢, 雖上得了廳堂, 然美中不足的是, 安全係數與品質, 並沒一起上來, 其應該因使用環境改變而進行適地修改與思考, 然安全設計的重要性, 顯然是不如工業設計來得被重視, 進而接近無視, 這種工業設計勝過安全設計與品質的結果, 對產品設計與公司發展來說, 並不是好事一件~



分離式電子鍋 TRC-M6EA 的前世今生, 大同複合料理無水鍋 TSB-3016EA 廣告的無鍋警示功能, 原來是指無鍋"過熱保護"啊! 說好健康安全飲食, 卻讓消費者有吃不完的不沾層掉漆
分離式電子鍋 TRC-M6EA 的前世今生, 大同複合料理無水鍋 TSB-3016EA 廣告的無鍋警示功能, 原來是指無鍋"過熱保護"啊! 說好健康安全飲食, 卻讓消費者有吃不完的不沾層掉漆
2017-03-14 3:04 發佈
補充花絮: 在溝通的過程中, 也請大同至少能對相關DM廣告等能進行修正, 至少不要讓使用者誤解"自動無鍋偵測預警功能"是存在的, 而忽視其訊息可能造成使用者的誤觸的風險, 然因此產品為2016/17主打商品, 各通路的鋪貨行銷早已開展, 更改有其窒礙難行之處

不過, 回送的機器中, 大同公司倒是"負責任"的把裡面的DM兼烹飪教學手冊取出了, 這算是回應我的要求, 還是只是忘了放啊??

當然, 在一片國產品牌貼牌風下, 大同至少還願意在工業設計上下功夫, 尋求差異與附加價值, 這是值得鑽許與鼓勵的, 然安全設計, 畢竟是所有產品的基本要素, 不該忽視的, Samsung Note7與洗衣機爆炸所引起的風雨, 是足以借鏡警惕的, 在台灣因消費者保護意識不高, 也做得不夠, 小燙傷或許能置若罔聞, 視而不見, 但這也是國產家電廠, 會漸次退守台灣市場的原因, 大同不就清楚明白安全設計, 是可以當賣點的嗎? 只是這樣的設計思考的完整性與努力及執行都嚴重不足, 使之並不無法與工業設計水準等價並居

誠如大同員工的共同建議, 消費者的反饋是他們進步的動力, 員工的反應上頭是聽不到的, 借此, 也尋求網上是否有人, 能讓大同公司聽見消費者的反饋
正要考慮買來煮個太極粥
沒想到搜到這篇
真是嚇死寶寶了
原來他本質還是一台電鍋
只是可替換外鍋的電鍋
還是多花點錢買夏普的無水鍋
會安心點
感謝分享
近日因爲天氣較熱,且維修人員說有問題的鐵伏龍鍍膜,已使用新的工法,來改善起泡問題了,所以新的深鍋拿到後,我也就相信了這說法了,昨天連續兩天拿來煮水煮蛋,今天清洗時,發現鐵氟龍起泡的問題,依然存在,索性就拿去展售中心,展售人員似乎也理解了這產品有這方面的問題,一句話也沒問,就直接開維修單後送了,我想這鍋子在保固內,大概就會一直換下去的樣子,直到過保吧!也不知得要吃多少不沾材質下肚,大同才能真正修復此問題了

4/12日展售人員告知深鍋已返修回來了,拿取時問了一下店員,不是換了新製程了嗎?怎麼用一下又起泡了,店員大致回答,保固期內,只要產品有問題,他們都會幫忙送修的,我看對方是答非所問,一時雙方無語也就懶得再問了
4/23日第三個深鍋,清洗時,還是重現了不沾層起泡脫落的問題,也不做他多想,就又拿去送修了,店員應該是看我三次成主顧了,雙方一時也一語嫌多,就問個電話號碼而已!
到此,這鍋的品質及價格,就不用多說了,在日本不用一萬台幣,就能搬抬夏普無水鍋了!
4/28 為了搞清楚新製程的鍋子為何仍有不沾層掉漆起泡的問題, 也為避免再次送修, 只是不斷地換來不良品的悲劇再次發生, 真的得在保固期內一路換到過保, 所以, 決定還是再打電話給客服, 反映這一直無解的不沾層脫漆起泡的問題, 因時近下午4:30分, 客服顯得想急於掛掉電話要忙其他事,再我再三表示後
客服: 經系統查詢, 並沒紀錄到您有反映過這樣的問題
我: 我都送修第三次了, 系統怎麼可能沒紀錄, 難道一切都是假象,罪孽太重,不然, 你再查一下紀錄到底寫些甚麼? 內容應該會提到才對
客服: 我沒權限看客戶的紀錄...
雙方: 一陣無語XD....(果然女人不想理你時, 是強求不來的)
客服: 你這問題, 你得讓我先掛掉電話, 讓我去處理, 請你耐心等候回電...

一周後(5/4), 顯然, 一周的等待對大同的處理效率而言仍是時間不足的, 但因為剩下可以拿來煮白煮蛋的煎鍋也發生兩個片狀的不沾層起泡, 就只好再致電大同客服了, 當然, 又得對另一客服, 重述一番.....

客服: 你這鍋子的問題, 大同展售中心都有讓你換新的, 我不是很懂你想反映甚麼及期待大同還能為你做甚麼? (時間似乎還是挑錯了, 早上十點, 這位客服似乎心情不太好)
我: 我只是想要拿回一個品質無虞的鍋子啊!
客服: 你如果鍋子有問題, 保固內都可以送修啊! 而且確實大同都有在幫你處理啊!
我: 問題是這鍋子買來三個月, 絕大部分的時間, 都在你們那邊, 只要一取回, 煮一兩次就很容易的重現相同的問題, 也不用特別去做壓力測試, 我想確認, 這幾次換回的鍋子到底是新製程, 還是只是舊的不良品? 另能幫我確認這次反修, 是不是能拿到確實沒問題的鍋子?
客服: 我還是聽不懂你想表達甚麼(口氣一陣不悅~)
我: 我搞不懂你為何要不爽, 你起碼要有一些當客服的專業與態度啊!
客服: 客服要是有專業, 還來當客服嗎?
我: 好! 沒關係, 那換我生氣了, 我跟妳說我真的生氣了, 請你將心比心, 如果妳一直被迫來回送修, 並被強迫餵食不沾鍋層的, 是大同還是妳該生氣的? 我再重複我的問題, 如果妳仍然聽不懂, 請記得你們有錄音, 請找人再聽一下, 請記得一定要再聽清楚, 我也就直說了, 你們這產品品質真的就是爛得可以, 回修也整個離譜一團, 相關的證據, 我也蒐集了, 你們不願處理, 我就直接找消保官去了
客服: 我沒生氣啦, 我哪敢生氣, 但是請你耐心等候回電
我: 上禮拜也有一個要我耐心等候的, 卻沒下文, 音訊全無了
客服: 我一定會處理的, 我姓陳, 如有需要, 我可以給你客服編號, 而且上一次的客服不是我, 你得給我時間處理
我: 不需要, 你跟我說你要多少時間處理, 這事都三個月了, 我不怕等

中午後, 客服回電
客服: 之前的鍋子, 正值製程轉換, 比較難查證是新的還是舊的製程, 但這次反修的, 我已確認已是新的製程了
我: 那問題到底是有沒有解啊?
客服: 我們工程人員, 對於這良率, 是比較保守的, 不會直接保證你不會再發生的, 如你對吃下不沾層材料這點有疑慮, 或不信任新製程的品質, 我這邊幫你爭取了專案退貨的機會
我: 這問題一試就可重現了啊! 難道你們都不去UT跟壓力測試, 就直接投產出貨嗎? 況乎這產品還打著追求健康飲食為出發點, 但實際上卻是讓消費者吃得一點都不健康也不安心, 而且你們的鍋具上也沒有任何可辨識生產批次的方式, 這就很難想像你們要如何歸納問題, 與提升品質控制了, 可想而知品質問題一定是難以收斂提升的, 我大概知道這新鍋會是甚麼情形了, 且讓我想想~

5/8 至展售中心取件, 並填報煎烤鍋的送修單
店員: 先生, 你到底怎麼煮的, 怎麼一直在送修(薪水真好領~, 上次送件時還是你處理的啊!)
我: 難道這鍋連煮顆白煮蛋, 掉漆都算不當人為操作嗎?
店員: 默默打單收件




5/11 晚, 大同來電通知煎烤鍋, 已可取件了
因剛好趁著母親節特惠, 買了台麵包機, 這段期間無水鍋就被打入冷宮了, 直至小朋友看到吐司就跑, 無水鍋才獲得敗部復活復出的機會, 而這深鍋如預料的, 在服務完兩顆白煮蛋後, (加熱模式火力3@15分鐘, 外加過濾水100ml)又開始長青春痘了, 總共只工作了30分鐘就出現了相同的問題, 十足驗證了為何連客服與工程人員都不敢擔保的背後顧慮了
5/20起, 在深鍋出現相同問題後, 就輪到煎烤鍋上場了, 直至今日5/25, 煎烤鍋仍然活得好好的, 又因剛好會經過大同3c, 所以, 就將深鍋一起帶出了

中午, 到了大同展售中心, 櫃台一如往常白天班還是同一位展售人員, 我看了一眼, 就說了起泡問題還是沒解, 該員理也不想理我, 就叫一位生面孔的來幫我打單了
新人: 要怎麼操作?
老鳥: 把電話號碼輸入, 再列印就好了, 他的問題都一樣
我: 上次客服已確認過這鍋子是新製程新配方了, 但我看起來它還是用兩次就出現一樣的問題來了, 情況還是一樣, 並沒比較好, 是不是麻煩你再跟總公司回報
老鳥: 是要回報甚麼? 別人同樣的鍋子還不是照用, 也就只有你一直換, 都給你換了那麼多次還不滿意, 其他人換一兩次, 人家就沒再來了
我: 你們產品品質與設計有問題, 這是你們自己也承認的事, 現在反而成了我吃飽撐著, 找麻煩了啊! 我都跑了這麼多趟, 難道來這裡是來找你喝茶嗎? 我只是要一個正常的鍋子, 這很過份嗎?
老鳥: 問題是沒有人向你這樣頻繁來報修的, 鍋子有問題別人還是可以用一陣子的
我: 所以對你們公司而言, 消費者就該鼻子摸著把屑屑吞下去, 才是合理的囉! 即便你們也知道問題是你們自己造成的
老鳥: 但你不能故意去弄它啊!
我: 難道煮水煮蛋也算是故意嗎? 我上次就跟你說過了, 白色的殘留物是水煮蛋的蛋白或蛋殼的生成物, 為何會留在材質表面上, 是因為你們的不沾材質並沒有你們說的那麼不沾, 我也不想刷它後, 再被你們硬凹說是人為破壞, 今天我拿來的鍋子也一樣, 水乾了白色就會跑出來了, 而這鍋子也才煮過兩顆蛋而已, 有必要我也可以複製給你們看, 你們不能5,6千的產品, 自己品質設計做不到位, 卻成天認為消費者有問題

在對方一陣不回應下, 我撇見了展示櫃上有一台新的無水鍋 TRC-M6EA 正打著 TSB-3016EA 的升級版在做推廣, 突然間, 心中似乎有了答案了, 它是一台基於 TSB-3016EA 的底座, 再把電子鍋的功能放回去的產品, 也就是這二代產品, 除了一代產品外, 還多了煮飯的功能, 在展售人員收拾期間, 我就自個的把玩起來了, 意外的, 我一拿起飯鍋, 就看到加熱盤旁的儲漏溝裡, 多了一個鍋具偵測開關, 啊! 這不就是那個失蹤的無鍋偵測開關嗎? 但可惜的是這只對新的電子鍋組件有作用, 深鍋, 煎烤鍋這兩個前一代的組件, 在鍋具不改的情況下是不能起到作用的, 估計有這開關也能做到空燒偵測, 只是不知大同有做嗎? 此時我笑了, 大同的前人, 在克隆了芝浦與三菱的電鍋與電扇後, 為大同賺了第一桶金, 與長達8,90年的大同基業, 後人則是連參考普世設計的能耐都不行了喔? 為何這開關不是被放在溫度彈簧下呢? 我看了頭都暈了, 而且還放在儲漏溝裡, 怕開關浸在油溝裡導致失效, 又開了個洞來排油排水, 重點是油溝下面是電路及電源啊! 腦子是好東西啊!
看到此時此景, 我跟展售人員說了, 這就是你們對消費者的態度, 由這二代鍋的改變, 說明了你們間接承認了我之前所反映的安全問題, 無鍋偵測真的在一代鍋就被你們遺漏了, 而你們卻不會珍惜來自消費者的善意, 沒人願意傾聽消費者的聲音, 尤其是我都多次表示, 我可以協助你們改良產品, 也可以對工程師進行必要的指導, 而你們想的卻只是如何去框消費者與出清庫存, 以及磨掉消費者的耐心

下午三點多, 再次致電客服, 說明了上次客服已建議業退方案了, 然這機器對我每天煮一顆白煮蛋是有硬性上的需求, 我請客服協助弄清楚
1, 新的安全設計是否會sync到一代機? 一代機可不可以回廠整新無鍋偵測功能?
2. 以後純無水鍋功能的機器是否會改採二代的底座, 還是現行設計的庫存出完後, 無水鍋就變成只是二代鍋的配件而已? 不再有TSB-3016EA 這產品?
3. 無水鍋的不沾塗料到底有沒有所謂的新製程新配料, 還是這只是業務用詞畫唬爛的? 塗料問題的改善到底有沒有在進行, 值不值得等?

不久, 客服來電告知, 請我準備好發票, 他將協助退貨事宜! 上述問題就隻字不提了












bbegg2 wrote:
如果我說大同的廣告...(恕刪)
你說的那個應該是鍋具切換開關
因為第一代無水鍋 不能用電子鍋內鍋
第二代可以放內鍋、放無水鍋、烤盤!
就是靠那個開關在做切換的唷
謝謝樓主的分享
我也買了一個超級後悔的~都不知道要丟哪裡
我的鍋才用了一次也都長白色斑點,應該也有黑斑
怎麼刷都刷不掉(我也不敢用清潔劑)

看了您的經歷~我也不需要去跟客服反映了
我還是忍痛丟掉好了~那些斑點看了好可怕

abbs wrote:
謝謝樓主的分享
我也...(恕刪)





本來還想說是不是自己哪裡操作錯誤
想要上網買新的內鍋
結果看到這一篇
大同真的很廢
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