勞力士錶圈內的雷射標誌 (第5頁)

HCHUNG
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41樓

2018-10-25 8:32

Horology wrote:
那就是跟RO一樣的...(恕刪)

先撇除勞為了省麻煩沒將防偽內圈對正的問題

針對螺栓方向對正的問題
想來發表一下淺見

不知道Horology兄對於機械設計認識深不深
是說這種簡單的螺栓對正問題，一般常識就可以懂了

你所提的這篇文章沒有寫到重點，也沒探討相關機械設計原理
只看到業主對於螺紋定位靠公差會很困難、會增加產品成本而說的推託之詞
螺栓對正並不一定要靠螺紋深淺來控制
所以推給螺紋公差難以控制根本是騙外行人罷了
(這網站我也有看，不過我歸類在廠商給錢就行銷的網站，看看精美的圖片就可以了，內文就...)

真的有心，很多解決方式
就像AP，他有找到自己的方法

AP用的方式其實也很簡單
就是在錶框先挖好八角形凹槽後將八角螺栓放入，再由錶背的螺帽鎖上固定
螺栓的方向已經藉由錶框上的凹槽固定，所以你只要注意螺栓長度不要太長就可以
要鎖緊基本上是件很容易的事情，這種應用在業界也很常看到，非常基本的概念

今天換作圓形螺絲，也是有很多解決方式(例如螺紋、螺栓加上定位點或是學AP利用對鎖方式固定方向都可以)
只是你願不願意做而已

個人淺見，大家討論討論

Horology

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42樓

2018-10-25 9:10

HCHUNG wrote:
先撇除勞為了省麻煩...(恕刪)

我同意Hodinkee有些文章商業氣息很重，但如果你認為全部的內容都只值得看照片
我認為你會錯過一些不錯的資訊

---------------------------------------------------------------------

確實螺絲要對正不是真的完全做不到，但這篇文章討論的應是在機芯的螺絲
你所提的種種方式要應用在機芯上的可行度?
我想至少比對正防偽圈要麻煩多了

我的相簿 http://www.flickr.com/photos/calatravayang

HCHUNG

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43樓

2018-10-25 9:37

Horology wrote:
我同意Hodinkee...(恕刪)

裡面不只提到機芯喔!
還有提到錶殼及錶帶的螺栓

機芯的部分小弟就沒辦法評論
畢竟會去在意機芯螺栓的消費者也很少
但是會在意錶殼螺栓的人很多
畢竟一眼就看到了，實在太明顯

我提出的方式AP就有做了阿!
你還會覺得沒辦法做嗎?

網路關於手錶的文章太多了
玩錶也只是小弟興趣之一
也不會只買機械錶，SEIKO、CASIO也買不少
就好玩而已

大家聊聊天而已
如有冒犯還請多包涵~

twope18t

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44樓

2018-10-25 9:45

allenhuang1971 wrote:
不樣歐一個是外觀美...(恕刪)

呵呵~如果只單純用印刷與外觀品質的細緻度來定義ROLEX
我覺得大部分的ROLEX頂多價值1萬8!!!

allenhuang1971

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45樓

2018-10-25 11:01

twope18t wrote:
呵呵~如果只單純用印...(恕刪)

是嗎

那是你個人認為

別曲解別人的意思

對不喜歡勞的人...也許

你高興就好

1萬與30幾萬的公路車你分的出來嗎

Dupont33

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46樓

2018-10-25 12:48

就我個人的理解
螺絲跟螺栓要求方向一致性難度差很多
螺栓簡單多了
螺絲難不少

首先進牙部分
螺栓可以反複調整
螺絲孔需要鑽孔第一刀的牙
切入角位置角度都需要注意

螺絲本身外牙的公差，外牙的切入角
也要依直徑比例做精密度的修正
同時也跟牙壁厚度與牙間距有關
更有扭力與材料應力之間也有關
還有螺絲長短有關

先不講愛彼的裝飾八角，那是有固定角度的
就以勞力士舉例好了
如同勞力士的龍頭組
龍頭可以視為螺栓
龍牙管就如同螺帽
只要組裝時確認方向性後
就可以使龍頭鎖
沒鎖正時，旋轉調整整組龍頭就可以了

但是螺絲不是不行鎖正，但難多了
先講螺孔，假設定位定好
不談應力，扭力
入刀好像依稀記得有三種還是兩種角度
就會鎖出幾個方向

一個面有幾孔
鑽錯一個方位角或是公差偏了
可能就要全部從來
無法像螺栓一樣微調
也無法像螺栓一樣鎖不緊塞墊片調整
要求一致性會導致容錯性小
會使良率大幅降低
另外螺絲本身的牙數，扭力，材料應力
接合部分密合度都要考量，變數多
廠商乾脆就不管了

當螺牙本身齒數少，或是螺牙間距高
或是螺絲直徑大時，或是密合度要求低時
如同瓶蓋或大螺絲之類的
鎖正相對容易，螺絲越小難度是成級數上昇

再來螺絲目的是為了美觀還是密合
可能一開始的設定上也會有不同
沒有愛彼的手錶
但我相信有的話可以觀察一下
錶面的螺栓都會是正的
但側面固定錶耳的螺絲鎖緊後就隨機了
另外我的卡地亞錶耳固定螺絲偏差小
錶背殼的小螺絲偏差大
都該是相同的邏輯衍生出的結果

我以前玩鋼筆時，注意到這問題
筆帽的筆頰夾能否對正筆尖
如果能對正轉出筆身時
就可以直接書寫了
不用在手上在調整
然後發現其實大部分的筆都是隨機的
只有卡地亞的某一款鋼筆好一點是固定角
然後偶因工作上需要的事
有聊過岡山數家螺絲工廠後得來的經驗
並不是專業人士
以上只是個人理解若有誤，也請指正

HCHUNG

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47樓

2018-10-25 13:23

Dupont33 wrote:
就我個人的理解螺絲...(恕刪)

Dupont33兄你這說法是預設錶的螺栓直接鎖在螺栓孔裡
這種方式一定是很難將螺栓都對正

大多數錶殼上的螺栓應該都是由底下的螺帽固定
現在很多錶的錶框都是非金屬的特殊材質
應該是不會直接在錶框上攻牙

舉例來說:
HUBLOT這支錶的錶框使用陶瓷材質
他不會在陶瓷錶框上面直接攻牙
這樣根本不能鎖，陶瓷絕對會崩裂
應該是洗個圓孔再利用螺帽固定錶框上的螺栓
這樣的作法其實只要一開始就固定好螺栓方向，再鎖上螺帽
方向可以固定，只是要不要多這道手續而已

所以把螺栓方向性推給攻牙準確度難以掌握
我是覺得有點怪怪的

有錯還請前輩指證...

twope18t

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48樓

2018-10-25 13:36

allenhuang1971 wrote:
是嗎那是你個人認為...(恕刪)

您誤會了小弟的意思了啦~

小弟的ROLEX雖不是什麼極品~龍頭歪防偽刻環也歪....

對小弟戴手上還是覺得挺爽的啊!!

1萬跟30幾萬的自行車小弟分得出來啦!!(笑)

Dupont33

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49樓

2018-10-25 13:49

HCHUNG wrote:
Dupont33兄...(恕刪)

首先我個人的看法是
螺絲與螺栓是兩種不同的東西
這樣方便討論

螺栓要正
是靠螺栓與螺帽旋轉微調
要緊，精度不夠可以靠墊片變形

至於宇博錶外圈是螺栓
還是連接下一層固定座的螺絲
我不知道，所以不敢肯定

假設依你的看法他是螺栓
沒鎖正就跟勞力士龍頭沒正一樣
組裝時少一個對正的工序而已

宇博圓形孔畢竟跟愛彼不一樣的
圓形孔螺栓可以旋轉
愛彼的六角孔跟本就是固定方向不能轉
只能依孔開的位置放入
再由底部螺帽旋緊，想要錯位都沒辦法吧

跟螺絲沒正是不一樣的問題
以上

HCHUNG

HCHUNG
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50樓

2018-10-25 14:25

Dupont33 wrote:
首先我個人的看法是...(恕刪)

好像是我把螺絲與螺栓搞混了
我想我文中應該都是指螺栓(已更正)
畢竟應該沒人在錶殼上使用螺絲這種東西

感謝指正