atche001 wrote:
我不是果粉，我也不認為Apple TV 4K畫面的表現有多高竿，但以樓主使用的顯示器去評斷畫質的表現好壞我覺得很牽強(說服力不足)，應該是任何電視盒在這部顯示器表現都很難去分出勝負才對，說白話，樓主的顯示器是無法真正發揮高階播放機的實力的。
我自己使用Apple TV 4K(一代跟三代)/Nvidia shield TV Pro，畫面的表現兩台都很不錯，但我主要還是使用Apple TV 4K，因為安卓系統的電視盒似乎只能固定影片格率，而Apple TV 4K是可以設定根據影片內容自己變換格率，這對於要求較龜毛的影音愛好者來說是很重要的功能。
Apple TV 4K較讓我遺憾的是會主動將所有音訊都轉為PCM音源，不接受這樣的轉換就失去Atmos音效的使用權。
你的顯示器本來就不適合去做畫面的比較，而我也沒有你拿來比較的相同電視盒機種。文中我有說過我自己有的機種畫質表現相當，如真要說不同點，也只是色調上有些差異，但這不代表好跟壞。
你覺得哪一台電視盒表現較合你意，我真的無所謂，但問題是要比較，就要有合適的器材做對比才對，畢竟你是要PO網說心得給其他人看的，錯誤的訊息是有可能誤導他人的。
平常人不會去做這種事吧? 要比較頂多也只做"印象評比"，要搞專業我沒時間，沒興趣，也沒器材 XD
並非說你要夠專業才能去做比較，但是也該有個基準吧? 畢竟比較的是4K HDR機種的播放機，顯示器好歹也要能夠對應到這樣的條件才有比較的意義。
所以你的照片是4K HDR的畫質? 如果是的話，那畫面也實在太糟糕了，銳利度不行，對比顏色也走鐘。 你要做評比，結果也是道聽塗說? 越解釋越覺得你真的太不應該去寫這篇文章
你本來就不夠格去公開發文評論器材的好壞，評論的設備不行，本身知識水平也不足。為什麼我認為你不夠格我就要去做同樣的事? 我有你那麼閒，那麼多事，還是那麼愛靠邀?
敢PO文就要能接受公評嘛，難道PO文只是為了追求同溫層的支持? 你PO的文有缺點，就只能拍拍手說你好棒棒，講出不足的點就是一嘴毛?
不是說你要多專業才可PO文，但至少要有基本適合的知識跟器材再去評論，不足之處就去學習去改進，而不是別人指正就叫別人去做給你看，不從就指責別人一嘴毛。
一開始文章內文已經非常清楚了，不知是中文不好還是有閱讀障礙?特別還用紅字標註，表達很清楚這非專業的評測，甚至根本不能說是評測，是屬於主觀感受，也沒加入任何專業的量測器具測量，像是色卡測色準之類的
並且在做這主觀的比較時，除了自己的感受外，在寫這篇前，也跟朋友提過覺得ATV跟Chromecast 4K，畫面表現差距不大，我難以區分誰的表現更佳，可能ATV會出售或給家人用，畢竟Chromecast 4K使用起來對我較方便，友人表示是否能借他3天，他想用他房間三星的電視看看，如果不錯，希望能4000跟我收購，但才過2天即還我，說感覺還好，他用Chromecast 4K就好
除了我及友人的感受差異不大外，我在購買ATV之前，已經有爬文，這2台設備國內外，自媒體在做比較時，通常都只說一個開放性較佳，一個支援APPLE生態，來表達差異，完全沒有人提及2台設備有畫面上高低之分
有點邏輯的，看過5~6個國內外比較，其實就可以判斷出來了，如果這2個設備有存在畫面極大差異，早就會在這部分大作文章，不停的宣傳哪一台有更優質的畫面展現，對於畫面有較高要求，建議選購哪一台，自媒體最想要的就是關注，也最需要聳動的標題吸引人，但根本沒有人提到畫面的差異，明顯這是一個無法拿來分出優劣的地方
網路上的資訊、自己的感受、友人的回饋，更是讓我確認這點，因此我在相較畫面時，我說了平手，在這部份，我無法幫他們定高下，因此也懶得搬出單眼在這部份大作文章，躺在床隨手拍了10多張照片，最後隨意選2張，帶過就罷了，畢竟專業3C的自媒體都無法分了，我感受也是差不多，根本不想做過多探討
我如果能分出來，或是友人覺得ATV或Chromecast 4K誰能有更好表現，我也會提到借友人電視棒以及他感受，但他想法與我相同，再多提他一個也毫無意義
因此你在那邊要一直表現自己很專業，很聰明好棒棒，知識只有你有，別人都是沒知識
我一邊是詫異，竟然有人可以在這部份看出不同，一邊也是開心，台灣人可以分出老外玩家都無法做出精準評論的地方，如果補足這部份，我打算做一篇外語影音，畢竟這是我目前沒看到的資訊
所以我很認真的求教
以下是我完整內文
smallko2000 樓主
有辦法錄影一下，感覺出差異的對比圖嗎?因為我網路找不到對比圖，很多人說APPLE TV畫面表現好，但又從不跟Chromecast 4K比較，所以大大能提供2個機器的比較錄影嗎?
2023-03-27 09:17
smallko2000 樓主
因為我多部電影都2種機器個輪流看一次，但都看不出明顯差異，我才會特別寫出這篇，既然大大確定真實並不是我說的這樣，可否個錄影一段差距，可以寄給我，我會認真做成比較影片，並附上是您提供的，給大家參考
2023-03-27 09:20
我當時非常興奮，想說我會認真做成影片，讓國外玩家知道，台灣人能做出比它們更有料的東西
結果沒想到，後面看看回覆，極其失望，我了解了，原來只是一個在那打嘴砲的網友
跳針在那說，設備不適合拿來評測
我這根本也不能算是評測，也沒用到甚麼專業人士來評，更沒用什麼專業儀器去測
開頭就講的明明白白了，所以我就懷疑是中文有甚麼問題嗎?
說得很清楚了，也表達這是主觀感受
一直在那跳針，專業、知識、設備....
我一開始也沒搞懂，一直以為你是要我做工程師時，實驗室的測試設備
後來終於說的具體，也了解了，所謂設備是4K HDR機種的顯示器...
因此如果只是要求這點，我也耐心解釋
smallko2000 樓主
EF-12是有支援4K訊號與HDR，支援4K訊號及符合影片標準的HDR10/HLG高動態範圍效果， 重建影像真實感並實踐高對比影像品質。這是EPSON的官網介紹
2023-03-27 10:36
smallko2000樓主
朋友家的電視是SAMSUNG三星QA43Q60BAWXZW他之前有跟我借APPLETV想試看看，是否比他買的Chromecast可以呈現更好畫質，如果他覺得更好想跟我收，後來是還我了，說覺得還好
2023-03-27 10:38
smallko2000樓主
所以我基於自己感受跟他說法，才會打出這一篇，但如果有更好的測試條件，並能比出強烈差異，我當然也樂於吸收資訊，並做更完善的測試
2023-03-27 10:39
沒想到你看完後，發現是有符合的你剛要求的，馬上改說我是道聽塗說，還開始從顯示器不足，改成說相機
忽然有一種頭痛的感覺，這不就像小朋友，在那列標準，被打臉之後，就開始亂扯亂坳，什麼都要扯近來的行為嗎?
如果只是要為反而反，永遠都不缺理由的，不論甚麼東西，故意挑毛病都非常簡單
這時我才恍然大悟，你不是來想認真討論的，根本就是不合你意，就來亂的
而且這樣的人也特別容易自以為
最會說別人不夠格、不夠專業、知識量不夠
雖然不懂，到底這樣的人，自己又算哪個屁，他是憑藉什麼去說別人
如果是20歲上下，那應該就單純屁孩，如果有些年紀了...那我也只能搖頭了
畢竟真的有點程度的成年人，至少我在的科技業，很少看到有人會在那一直說人不夠格、不夠專業、你沒知識掛嘴邊的
所以我笑了出來，知道你根本也拿不出什麼有建設的資料，也懶得客氣，直接說了
smallko2000樓主
說別人不應該寫，那不如您寫一篇專業的，讓大家覺得的確測試設備跟方式夠專業，讓我好好學習以後該怎做，不然你這行為不就是標準的只會出一張嘴，說很會說，但要他做，卻又整個毛一堆，如果要出一張嘴，其實我也很行
2023-03-28 01:32
很簡單啊，一直說別人不夠格、不行、不專業，那你做一篇專業讓人信服你說的是真的阿，不然你的專業度又在那呢?如果只是打打嘴砲誰又不會呢?
當然之後也沒讓我失望，果然又是一樣的跳針加亂扯
你本來就不夠格去公開發文評論器材的好壞，評論的設備不行，本身知識水平也不足。為什麼我認為你不夠格我就要去做同樣的事? 我有你那麼閒，那麼多事，還是那麼愛靠邀?
敢PO文就要能接受公評嘛，難道PO文只是為了追求同溫層的支持? 你PO的文有缺點，就只能拍拍手說你好棒棒，講出不足的點就是一嘴毛?
不是說你要多專業才可PO文，但至少要有基本適合的知識跟器材再去評論，不足之處就去學習去改進，而不是別人指正就叫別人去做給你看，不從就指責別人一嘴毛。
又是在那開始跳針不專業、不夠格，說評論的設備不行
上面都解釋給你聽了，如果只是要4K HDR，那有了可以不用在跳針了
說知識水準不足，這我就沒啥好說的，畢竟全天下應該就你最棒，最有知識，我也不敢跟你比
說靠邀的話，我更不好意思跟您比了，一開始不就是您一直在靠邀嗎?在那跳針設備設備，我也不想再解釋4K HDR的部分
至於能不能接受公評? 有道理能提出佐證的，當然開心樂意接受阿，如果我希望對方能提出佐證，這就代表我不能接受公評，或是我看到疑惑的地方，我都不能詢問對方，這才較能接受公評，您的標準是這樣，那我也沒辦法，依照您的標準，我可能就屬於不能接受公評吧
缺點還是在說4K HDR顯示器嗎?還在繼續跳針嗎....還是你又想扯什麼新玩意(相機?線材?)
好啦好啦，我承認你最有知識了，畢竟您滿嘴就是別人沒知識，我相信這樣的人一定最有涵養跟知識了，你最棒
是阿，我想學習跟改進阿，當下以為你真的有料，還超興奮的，結果沒想到遇到的竟是嘴砲哥
smallko2000 wrote:
一開始文章內文已經非...(恕刪)
所以我一直強調你的顯示設備不適合用來當畫質判斷的工具有問嗎?
你要PO文做比較就要有點像樣的工具當依據嘛，只是道聽塗說加上自己腦補這樣的評比你真的認為適合拿出來誤導人嗎?
在18樓留言說自己的顯示器是1080P等級，又在8樓留言是4K HDR等級，你連自己使用什麼器材都不懂，我不想給你壓力也沒吐槽，怕越說你越惱羞成怒，哈哈。
我單就你拍攝的畫面來判斷，你的顯示器不是太糟糕，就是你調整的功力或是使用環境太差，但無論如何你看到的畫面就是如此這般，所以你怎能依此為依據去判斷畫質好壞呢?
在樓上你打了一長串我連看都懶得看，想也知道只是惱羞成怒，一整個狂跳針在說別人只出一張嘴又滿嘴毛，一開始還表現出很受教的樣子，後來整個原形畢露，惱羞成怒，真不知道是在氣幾點的。
補充一下:在21樓留言裡還發現你使用"64G的8K線"，一整個不知道該說什麼....這樣接近無知的程度，你還好意思在這裡大小聲?
真的很氣，我可以給你聯絡方式喔，你可以當著我的面說我滿嘴毛看看。
正確的設定應是：
1.開啟「杜比視界」(若顯示設備不支援，就要 開啟「HDR」)
2.格式：4K SDR(這樣才有 4:4:4 可選 )，
3.HDMI輸出：YCbCr(電視採用，若是電腦螢幕就要選 RGB)，
4.色度：4:4:4(才能顯示所有應有的色彩)，
5.符合內容：兩項都要開啟(這樣才能完全對應視訊內容)。
在此設定之下，看串流時：
1. HD 會升頻至 4K SDR，
2. 4K 會保持 4K SDR，
3. 4K DV或HDR，就會自動開啟 DV或HDR(依電視有没有支援DV而定)，
以上不管怎樣都會以 4:4:4 的色度來呈現影片的完整色彩。
smallko2000
樓主
如果你您說畫面是灰的，不是探討解析的話，因為我不確定您說的是哪邊灰，但我猜測您說的灰是影片的關係，這部是NETFLIX的安眠書店，跟絕命毒師類似，大部分畫面都是灰暗灰暗的，尤其我拍的那一幕
smallko2000
樓主
加上我的亮度是調到最低，這是我使用習慣，如果調到最亮，亮度會差一倍，因為我都邊睡邊使用，所以...另外如果拍韓劇非常律師這類的，整體畫面感覺也會差很多，因為影片整個都亮色系的，您提到的設定我有設定
atche001 wrote:
所以我一直強調你的顯示設備不適合用來當畫質判斷的工具有問嗎?
你要PO文做比較就要有點像樣的工具當依據嘛，只是道聽塗說加上自己腦補這樣的評比你真的認為適合拿出來誤導人嗎?
在18樓留言說自己的顯示器是1080P等級，又在8樓留言是4K HDR等級，你連自己使用什麼器材都不懂，我不想給你壓力也沒吐槽，怕越說你越惱羞成怒，哈哈。
我單就你拍攝的畫面來判斷，你的顯示器不是太糟糕，就是你調整的功力或是使用環境太差，但無論如何你看到的畫面就是如此這般，所以你怎能依此為依據去判斷畫質好壞呢?
在樓上你打了一長串我連看都懶得看，想也知道只是惱羞成怒，一整個狂跳針在說別人只出一張嘴又滿嘴毛，一開始還表現出很受教的樣子，後來整個原形畢露，惱羞成怒，真不知道是在氣幾點的。
補充一下:在21樓留言裡還發現你使用"64G的8K線"，一整個不知道該說什麼....這樣接近無知的程度，你還好意思在這裡大小聲?
真的很氣，我可以給你聯絡方式喔，你可以當著我的面說我滿嘴毛看看。(恕刪)
哇，恭喜恭喜，終於有抓到我筆誤了，當然明眼人看到是可以笑一下，看到我寫8K 64G就知道筆誤了，的確8K線目前傳輸速率是48Gbps，但想必您應該是沾沾自喜吧，覺得抓到對方寫錯的地方，又有一個可以大作文章的本錢了，沒關係筆誤打太快，我就認了，畢竟這就是你最愛的阿，然後又可以跳針說對方沒知識了
喔~別人說的都是道聽塗說
請問你說的拿得出證據佐證嗎?會不會其實是你在誤導別人呢?
不然你也可以從網路找一個對比資料阿，放心，我不像你只會在那對別人東西都否認，在那自HIGH，別人都盜聽途說，證明自己比較厲害，我會認真看對比的
我跟我朋友是實際2種設備都用過，比起你那滿嘴毛，說人腦捕的實際多了，我才覺得你腦補吧，請問你有實際使用2種設備看過差異嗎?
沒有的話，是實際使用過的人滿嘴毛?還是在那活在自己世界，自己腦補打嘴砲的滿嘴毛呢?都沒用過卻比別人會說，這世界總是不乏嘴毛高手
我都已經告訴你設備是EPSON EF-12了，想必你應該也沒搞清楚那是什麼，他的確是支援4K HDR，實輸是1080P，但比起沒支援4K HDR的1080P顯示器，會由4K的訊號去做優化，無法像抖4K達到3840X2160的解析度，算是吃4K訊號重新演算過的1080P，搞不懂你那麼聰明，為什麼我還需要跟你解釋這個?質疑設備，型號都給你了，還無法理解嗎?
但另一台QA43Q60BAWXZW就是實輸4K了，2台是都有支援4K HDR，但你還是在那跳針
當然知道你沒看囉，畢竟你還在跳針阿，但我也建議您別看了，畢竟都是在打臉你的東西，你還是繼續跳針嘴砲比較可愛
羞跟怒是不會拉，被抓到8K線的速率寫錯，我也是承認笑笑，讓你開心一下有何不可?
我在打上一篇都是笑著打的阿，因為難得遇到那麼有趣的人，可以滿嘴設備、知識、不夠格，自我感覺良好的跳針，我看到那麼有趣的網友，心情怎麼壞得起來呢?
現實生活都遇不到那麼妙的人，開心都來不及了
哎呀...還在跳針拍攝的畫面，雖然知道你上一篇沒看，但在跟你說一次也是很累人耶....上一篇已經清楚說了，因為已經參考多方資料，連國內外都比較不出來，我根本沒在這項目做糾結，連單眼都懶得拿出來，只用隨身機，簡單拍個示意圖，因為這根本就不是評測，是你一直想上升到評測，看一下標題好嗎?
還是要我教你標題那些字怎麼唸?
你又怎知道人眼看到的畫面，會跟示意圖畫面一樣?然後一直在那跳針
就算最頂級的單眼跟人眼看到的畫面也是不同，更何況這是拿隨身機拍的，而且這是投影，在全黑的環境下，相機拍出的落差感也更大，你應該不會不知道相機是光學儀器吧?
當然用單眼，可以做更好的畫面還原，但我實在很懶得重申
1.這不是評測，我標題跟開頭紅字都說得很清楚了，這是個人體驗心得
2.國內外這2個設備畫面玩家都沒人特別有辦法，說出高下之分，我根本就不想在這項目做糾結，只想草草帶過，畢竟3C專業玩家都沒討論這部份了，我跟友人看起來也沒覺得誰好誰壞，我又何必在這項目故意表現眼睛特別厲害，可以說得出誰好誰壞
3.就是因為只是心得+我不需要在那假鬼假怪，就用隨身機，分別使用2種設備，隨手拍拍示意圖，僅證明我是2種電視棒真的都有看過
這真的很難理解嗎?
偏偏你好像不懂，一直跳針在這特別做文章，一開始我還挺開心的，想說遇到高手，可以在國內外都沒探討的點找出不同之處，沒想到最後才知道，真的是高手，只是是滿嘴毛高手....
我是覺得滿有趣的拉，我挺開心的，不然怎有心情在這跟只會出張嘴的，開槓那麼多，但你解讀卻是腦羞，可見你腦補功力挺不錯的阿
附帶一提，你小朋友喔...我要一個滿嘴毛的聯絡方式幹嘛?
對我人生又沒有助益...我只有小時候打網路遊戲，會看到在那邊，來啊來啊~我給你聯絡方式阿...這不是小朋友會做的事嗎?你該不會心智還停留在那時候吧?
哎呀...我勸你一句，如果你稍微成熟點，也成年了，別在網路上說什麼留聯絡方式，這是真心奉勸
如果我還是屁孩時期的話，對方給真的聯絡方式，我還不笑爛，電話馬上張貼到各大色情論壇，地址就到處PO文在8+9屁孩社團，挑釁那些屁孩，把你給的地址到處留，當然色情網站也會寫篇故事，到處複製貼上留地址
這是真心奉勸，真的成熟點吧...
如果你說你又不會給真的，當然給假的啊，這不就證明也更屁孩了?自己說留聯絡方式，卻又不敢給真的...不管給真給假都滿愚蠢的...
smallko2000
樓主
上面就說網路留電話會有問題...都奉勸真的不要像小朋友亂留個資，前面都說那麼白了，你還是堅持想網路留電話，我拿你有什麼辦法...[嘆氣]我真的超無奈，好啦...我承認我快笑翻了，我承認我幼稚[大笑]
smallko2000
樓主
幸好我這人雖幼稚，但倒是沒打算害人就是，打打嘴砲，玩鬧就算了，又沒深仇大恨，不會真的亂搞你[冷笑]真的要搞我連文章最後的警告都不會打了，會直接跟你說，來啊~你留阿~然後就請大陸代PO處理了...
個人建議評測文可以多google ，不論國外或對岸的大神，都會有用到第三方工具來做評測。
只有台灣的Yter還停留在：
我看起來怎麼樣，聽起來怎麼樣
這種主觀抽象的，然後怕丟掉廠商代言 畏首畏尾的評測
利害的評測 是會做到廠商拿新品找他評測，然後回去修改的
smallko2000 wrote:
8.網路支援 APPLE TV勝
Chromecast 4K有個限制，他只能使用WIFI連結，當家中沒有WIFI的或不喜歡開WIFI的人，就會成為他的致命傷
Chromecast 4K 還有一個很實用的東西可以擴充．
可以用Google搜尋一下 Chromecast 4K USB-C Hub
先說一下，我目前沒買Chromecast 4K，因為電視盒有好幾台了，前陣子看到這個USB-C HUB有促銷888元，有買這個Hub來用，要用在Chromecast 4K上面應該是可行的．．．
多了這個東西，可以外插USB隨身碟，有RJ-45網路孔也可以外接網路線．
這種類似的Hub，便宜的好像千元內就可以買到，買的時候要看一下是否支援 ●免驅動即插即用，兼容Windows/Mac OS/安卓Android系統
還有就是要買有支援外接電源Type-C (PD孔) 的Ｈub．
側邊有一個PD孔，充電線插這邊，可以用瓦數大一點的變壓器，在使用USB Port的時候，也不怕電壓不夠．
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