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重訓真的能瘦嗎

大少哥 wrote:
我很難理解你這句是...(恕刪)


不少想靠慢跑減肥的人, 他們很怕白跑, 所以跑步前跟跑完不補充. 但其實這樣反而會讓身體在跑步過程燃脂效益不好, 讓身體直接由肌肉去攝取營養.

想要靠有氧運動減肥, 先了解有氧原理. 一般有兩種說法.

1. 在到達乳酸閥值或者心率區間, 身體會燃燒先醣在燃燒脂肪去起動氧化系統, 以供給持續運動的能源. 一般有氧運動中醣可維持20-30分鍾. 所以才會有說有氧運動要超過半小時才會開始燃脂. 而相信這原理的人就建議先重訓後有氧, 就是想先把醣在重訓給用了. 後面在來有氧直接燃脂.

2. 在到達乳酸閥值或者心率區間, 需要醣跟脂肪一起燃燒去起動氧化系統, 以便提供身體能源. 兩者比例一開始以肝醣為主, 隨著時間增加慢慢脂肪燃燒會越來越多, 但醣一直備需要, 只是比例問題. 一但肝醣不足就會去吃掉肌肉換取醣. 這說法其實比較可靠, 這就是為何慢跑的人跑到後面肌肉會被吃掉. 一般有氧運動者也是很注意運動前, 運動時跟運動後的補充. 然而一般沒有固定有氧運動習慣的人, 其實燃燒脂肪能力是比較不好的, 所以燃燒幾乎都肝醣居多, 而減肥的人如果本身又吃的非常不足, 那有氧過程基本都是一直在吃肌肉. 這就是為何一般靠有氧減肥的人, 一開始瘦很快, 但容易復胖. 因為消耗的都是肌肉為主, 脂肪其實不多. 相信這原理的基本都會建議一天重訓一天有氧.

至於應該吃多少, 運動多久中間要補充才能夠讓身體有存足夠的醣來應付有氧運動. 這目前沒有答案, 因為每個人體質不同, 運動強度不同, 所以都會簡單跟你說運動前要攝取碳水化合物, 超過1小時過程也要補, 結束後除了補充碳水化合物外還要蛋白值. 至於多少量那要跑者本身去摸索.

當初小弟一開始慢跑確實也是為了減肥, 但後來是慢慢開始瘋馬, 所以花了非常時間去找資料跟看本身狀況去找出適合自己的跑法跟補充. 而重訓相對來說資訊是比較完整的, 怎樣練怎樣吃都有比較清楚的模式. 如果亂練下場就是受傷跟白練, 但有氧下場卻是受傷跟犧牲肌肉.

回應Sunny 說的 "有氧運動最少可以讓人少吃一點" 這是不對的. 強度足夠的有氧運動後 是非常餓的. 不吃會繼續燃燒肌肉, 吃太多那就是增加脂肪. 多數人可以忍住一次不吃 兩次不吃, 長期下來的瘋狂飢餓 你能忍多久?
sasa8415 wrote:
想請問各位巨巨 我自己也重訓也大概3個多月了
身材是有結實一點 肚子卻一樣大 體脂也沒減少
常常看人家講重訓是最好的減重方式
最近自己也常常煮飯 少油少鹽 221 (菜 蛋白質 澱粉)
今天一如往常早上量體重 腰圍 卻變重 腰圍又變大
重訓就是 胸 肩膀 背 二三頭 深蹲是比較少練一些
朋友認為重訓是增肌 減脂效果不大 還是要有氧
請問真的有純粹重訓減重的嗎?

sasa8415 wrote:
引言 2017-06-04 01:06 by sasa8415
恩恩 這個我大概知道 但不可否認的是 我的肚圍很誠實又增加2公分了...


這是本版的問題

如果沒有理解錯誤的話,那就是
1.重量訓練3個月以後,沒有得到想要的成果(減重)
2.再來就是有人教他重量訓練是最好的減重方式(所以正在實行)
但是朋友又說要有氧「減脂」效果比較好(個人認為他朋友說對了,用詞對了,效果要看個人適不適合)
3.問:怎樣純粹利用重量訓練減重

肯運動+少吃的話,都可以減重(特別強調這是相對問題,運動消耗的熱量大於吃進去的熱量,講清楚一點,免得又有人拿來作文章)
就「減重」來說
小弟做過:
1.有氧運動(跑步)
2.飲食控制(沒有多做運動,純粹減少熱量攝取)
其中,跑步(有氧運動)「減重」效果最好,但是最辛苦,實實在在,一分耕耘一分收穫
飲食控制說來簡單,小弟2個月內減9公斤,之後1年半慢慢回復5公斤,但是發現營養不足,運動機能喪失,非常後悔這麼幹
所以,當知道原來重量訓練可以提升肌肉量、肌力、耐力、爆發力,提升運動表現之後,馬上投入(再說清楚一點,免得又有人說什麼沒練過,亂說云云,還說什麼後燃效應,以為只有自己懂)

為什麼會幹那種純粹飲食控制的事?
就是太在意「體重」,一如現在本版的問題
小弟還天真的以為維持所謂的BMI標準,就可以得到健康(這是真傻)

再來就是某人一直曲解本意,炮小弟不懂的問題
重量訓練與「減重」的關係

之前回文的重點
即在,重量訓練可以「減脂」但「不適合減重」(強調這麼多次,這位先輩為什麼這麼沒有智慧)
所以強調「體態」,不看「體重」(同樣的體重,看起來是「壯」而不是肥)

重量訓練最大的效果,就是促進肌肉增大,其實適合「增重」不是「減重」(硬是不把肌肉練大,也不會練到減少)
有人反駁說重量訓練可以「減重」,認為這是小弟不懂亂講
事實是,個人認為這種情形是「減脂」的結果
如果用這個來炮小弟,只能說這是用詞上的謬誤
這是台灣人的通病,喜歡尋求文字上的慰藉,減肥就減肥,非要說「減重」,想要素食減肥,非要說是「蔬食」
在版上不求甚解,只求誤解

當然,最後不排除有人重量訓練是拿來減少「肌肉」的
為了「減重」練到肌溶解?那小弟服了

看了這麼多,知道為什麼推薦板主有氧運動了?
他是要「減重」,有氧「比較」不會讓肌肉增大(再強調一次,當然不是絕對,不要在吹毛求疵了)最適合
尤其是當他重量訓練已經「減重」失敗的時候

重量訓練具有明顯的專業性和專屬性
簡單說就是,有氧「運動」可以隨便做,重量「訓練」需要嚴謹的程序控制和器材、動作配合,且因個體情形各有不同
自己隨便訓練,更肥已經是萬幸,傷到了誰也幫不了你

看了館長這麼多影片
現在終於知道為什麼他說用影片講講比較快,光看他一身漂亮的肌肉
誰敢說他不懂?(他X的講什麼X話)
也不用在這裡浪費這麼多時間解釋

再看不懂,也不用浪費彼此的時間了,再見不送。
sunny574 wrote:
這是本版的問題如果...(恕刪)


大哥,賣鬧了。 你去慢跑版問問看支持純慢跑有效減重而長期不復胖的有幾個。因為慢跑真的不是你說的兩條腿去跑就對了。

初期一兩個月慢跑就可以讓你快速看到成果。但看過太多人中期自認瘋狂的跑,然後發現怎麼都沒變輕,還變胖。去問那些長期有慢跑的人還被回說你那強度太低了。就我自己的菜單一般減肥慢跑的人都很難做到了。但我的菜單在慢跑界中算強度低的了。

還有你跟減肥的人說要長期慢跑要多補充碳水化合物。因為大家都說減肥要減少碳水化合物,但你又說慢跑要補充? 那要吃多少? 何時吃? 吃啥? 光是著點就搞死他們了。

想要靠慢跑真正成功減肥不只要強大的意志力外,研究跟摸索的花的時間不亞於重訓。

我是靠慢跑瘦了25KG, 但我仍然不支持慢跑減肥。因為當初我是瘋跑馬變瘦的,不是為了減肥而跑步。我當時105KG就去跑,減到80時候,同事問我怎樣做的,我說完他只說神經病啊,你這體重還有練10K跑進60分鐘的訓練。週末還有去花一整個下午由12K, 每週增加2K到20K的LSD。減個肥而已,肥沒減到不是腿先廢就是先住院。

最後真正減肥最大原則是,怎樣的日常飲食配上跟運動習慣就會有怎樣的體重。 我們公司有個女孩他只單純改變吃跟天天瑜珈。就瘦一大圈。那問你瑜珈算是重訓還是有氧?

sunny574 wrote:
這是本版的問題如果...(恕刪)


我覺得您打了那麼多繞來繞去....我比較愚昧!!!
小弟提出自己的觀點供您參考一下

有氧對胖子來說很危險...【有氧】這種東西跟【心肺能力】有關係!
尤其完全沒運動習慣的~你不知道你的程度到哪~個人覺得一個一百公斤的人
能夠馬上持續跑步30分鐘以上....基本上他不會持之以恆的!!!

即使你跑了~配合飲食...短期真的【體重】下降!!!
但是你的基礎代謝因為你【肌肉】流失了...所以【降低】了!!!!
隨便稍微【正常吃】...恭喜你!!!!你又準備堆積脂肪了...

推崇【重量訓練】...小弟當兵是儀隊..剛到部隊都有體能訓
就是每天無限量的開合跳、伏地挺身....一堆操體能
只遇到一個學弟因為不喝水...橫紋肌溶解症!!
但操跑步暈倒的不少...還有忽然休克扛去就醫的~..~

我自己退伍後作息跟應酬體重飆升到一百...開始運動做【純重訓】後~
確實【體重】沒有明顯【掉】...但【體態】真的縮小不少!!!
體重少五公斤整個體態就很有感!!因為脂肪少~肌肉變多~
相對結實....所以根本沒有【變大隻】這個選項!!!!
不知道你對重量訓練...跟變大隻是否有啥誤會...
【重量訓練】用來減少【肌肉】????還有你說隨便練變肥???.
變肥是你嘴巴吃太多!!不對的東西吧...硬要吃一堆澱粉跟油
不攝取高蛋白..當然長脂肪!!!是【吃】的問題【重訓】不是變肥的因素!!!!

其他前輩質疑的點就是你提倡的【減重】並非健康....因為你把【珍貴的肌肉】一起拋棄了!!!

但是單就這版【減重】其實你沒錯~數字上最快是你所說的那樣...
問題是不健康也不合理!!!我個人認為啦!!!純屬個人小小意見

最後提一點~~肌肉大顆....不是那麼容易的啦~你要把肥油變成肌肉先精實後..
再變大顆吧~初期大隻只是肌肉外面包著一層油而已!!!!

sunny574 wrote:
跑步(有氧運動)「減重」效果最好,但是最辛苦,實實在在,一分耕耘一分收穫
飲食控制說來簡單,小弟2個月內減9公斤,之後1年半慢慢回復5公斤,但是發現營養不足,運動機能喪失,非常後悔這麼幹...(恕刪)


2個月內減9公斤當中有多少肌肉?你知道當初這麼後悔,現在還建議別人幹你幹過的蠢事?

sunny574 wrote:
免得又有人說什麼沒練過,亂說云云,還說什麼後燃效應,以為只有自己懂...(恕刪)


你懂就不會講這種話


sunny574 wrote:
之前回文的重點
即在,重量訓練可以「減脂」但「不適合減重」(強調這麼多次,這位先輩為什麼這麼沒有智慧)
...(恕刪)


你說重量訓練可以「減脂」沒錯吧?人家樓主第一篇第二句一開始就在講體脂,你有什麼問題?


sunny574 wrote:
所以強調「體態」,不看「體重」(同樣的體重,看起來是「壯」而不是肥)...(恕刪)


如果今天樓主變得很壯,他也不會發這篇文,也不會講到體脂,你當樓主腦袋壞了嗎


sunny574 wrote:
重量訓練最大的效果,就是促進肌肉增大,其實適合「增重」不是「減重」...(恕刪)


要增重不運動也可以增重,做重訓也不一定會就會增重,端看其間攝取的熱量&蛋白質
你是沒看過國外羽量級的健美比賽喔?練的量不知是你的幾倍,但就是瘦不拉機的55公斤


sunny574 wrote:
有人反駁說重量訓練可以「減重」,認為這是小弟不懂亂講
事實是,個人認為這種情形是「減脂」的結果...(恕刪)


重訓減脂你又說了一次


sunny574 wrote:
當然,最後不排除有人重量訓練是拿來減少「肌肉」的
為了「減重」練到肌溶解?那小弟服了...(恕刪)


我也服了你,本樓沒人講到用重訓來減肌肉,又想栽贓給誰


sunny574 wrote:
看了這麼多,知道為什麼推薦板主有氧運動了?
他是要「減重」...(恕刪)


他是要減脂...

sunny574 wrote:
尤其是當他重量訓練已經「減重」失敗的時候...(恕刪)


失敗就是方法有問題,不教導正確的重訓方法還教人逃避?然後再走你走過的蠢路?

我想大多數減肥的人都是要減脂而不是減重吧


減重 可能是為了比賽  但對胖子而言 減重應該不是他要的


一直纏繞著減重 是你不想面對別人打你臉這事實
sunny574 wrote:

sasa8415 ...(恕刪)



sunny574 wrote:
再來就是某人一直曲解本意,炮小弟不懂的問題
重量訓練與「減重」的關係...(恕刪)


本來不打算看這篇的
最後還是看完了
我真笨
不過既然看完了就講下心得吧

先瞭解重訓的目的再來談重訓的結果會比較好一點
健力跟健美的訓練方式不同,結果也大不相同
所以重訓不一定會明顯增加肌肉
(很多關鍵字可以自己查:健力/健美/肌原纖維/肌漿/肌肥大)

不要把重訓跟增肌綁在一起
光是這樣大大您的發言有一半感覺是"讀"來的而不是"經驗"來的
而且還讀不夠徹底

要不就練的比別人強
不然就是懂得比別人多
現實生活裡.
我就看到有人每天跑.風雨無阻.
一直變瘦一直變瘦.
然後一年過後跑步帶護腰了.
記得之前有文章說跑者訓練核心肌群的話可以幫助穩定.
跑步會更加得心應手.
結果他要用護腰才能跑.
過沒多久之後就跛腳.
跛的那天看他家人應該是帶他去看醫生.
一路扶上車了.
然後隔天又再繼續跑.
是都不用休息嗎?
感覺就像內耗空轉.等肌肉消滅完.就不用再跑了.

J.HUNT wrote:
不少想靠慢跑減肥的...(恕刪)

zuk331 wrote:
現實生活裡.我就看...(恕刪)


所以小弟才很不建議用慢跑減肥,慢跑是需要很大的能量,所以身體就像一個大熔爐,瘋狂的燃燒很多東西來驅動有氧系統,如果沒有正確的補充真的很慘,

之前在大學慢跑,有次看到不知道是學校的還是外面的慢跑社團,跑完後拿出一堆東西要學員吃,有位不吃,教練就很嚴格的要他一定得吃,
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