etag就是不貼 (第78頁)

安迪月亮
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771樓

2013-01-07 10:27

Henry0320 wrote:
實在難以理解的是
ETC是一個好的收費系統與國家交通政策
來到台灣就完全變了樣...(恕刪)

在交通部高公局的放任、包庇下，
我只看到商人市儈賺錢的嘴臉，無法感受到高公局運用現代科技服務民眾的用心，
更何況高速公路是國家出資建設，卻放任由財團獨霸市場負責收錢，
我不相信國家眾多單位中，找不到相關單位有能力取代遠東財團得標的業務，
一項穩賺不賠的業務，交通部竟拱手讓人........實在難以理解

...............

補充：幫聯接ETC應用的科技RFID
若由交通部下轄各監理所負責收錢（可與各超商和公私金融機構合作），RFID技術由交通部與國防部中科院合作，政府完全可以主導此業務並充實國庫收入，甚至於可以避免「監理所」掌握的全國車輛所有人個資外洩至私人財團！

htlee

htlee
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250分

772樓

2013-01-07 10:57

有沒有人要賭一下，毛治國卸任後會不會到遠東集團或甚至遠通直接任職!?

最近因為中信老闆過世，才注意中信副座目前是薛香川

台灣好像當到院長級的還沒沒格調到卸任後到私人企業任職，部長局長就一堆了

不管有沒有真的不當利益來往，有格調的人應該是光有瓜田李下之嫌就會避免了

話說，這次新年南下，發現ETC車道好像又變多了

bioer

bioer
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773樓

2013-01-07 11:02

每個人有自己的選擇
我就是不爽遠通儲值的利息他要賺
罰款一毛都不用繳
一個成本才多少的eTag也敢喊250
政府還為他減少收入

至於用電子收費能省多少時間？
現況是，塞車時哪一種都一樣慢
都不塞車時，北高單程用回數票慢不到幾分鐘

重點是，我對這種官政商勾結的行為就是不爽啦

Henry0320

Henry0320
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99分

774樓

2013-01-07 11:06

eric62 wrote:
那你有沒有算過人工取卡要幾秒..更慘是下高速公路時繳卡給錢要幾秒呢,沒在日本開過車,對岸中國的話下交流道收費站人工一台快的話要近10秒,要找錢的話20秒不為過
除非台灣現有交流道要改設計拉長距離,不然根本沒機會學他國在閘道人工收費...(恕刪)

不好意思
我在日本沖繩開車旅遊過
人工收費
上去前拿票的時間，其實跟之前台灣收費站現今車道給錢拿收據的時間差不多，差不多就是5～10秒內
下去繳票給現金是比較久一點沒錯
給錢、找錢，也差不多10～20秒內可完成
日本系統是這樣的
票～是有磁條，給票後收費員會先用讀票機讀取資料
接著就會有電子看板顯示要付多少錢
給剛好，免找錢，會立刻列印出收據給你，拿了收據就會開啟柵門放行
給多了，就會多一個換算找錢的時間，之後一樣給收據、拿收據、開柵門放行
是有慢多久？上、下了不起多個半分鐘啦
是台灣從基隆北到高雄要經過10個收費站
每個都人工收費總加起來的時間
才會讓人覺得浪費很多時間

但想一想
至少上去之後～下去之前的整個路程是一路順暢（車多塞車除外）
其他我覺得沒啥不好

塞在上交流道前及延伸到平面？
那是正常的好嗎？
不這樣，國道上怎會順暢？
難道是希望跟以往一樣，通通塞在國道上，像個停車場？
至少塞在平面時，受不了，隨時都可換走其他路線
若尿急，還可以先繞出去處理一下哩～～

若照你所說的『除非台灣現有交流道要改設計拉長距離,不然根本沒機會學他國在閘道人工收費..』
工程、實際應用上我也覺得的確是有這問題
但是
若要真正推動里程計費
不這麼做，要如何實施里程計費？
但這些都是交通部、高工局、遠通必須去想辦法的事～是吧！

不然
何需談什麼里程計費？
收費站一天不拆、交流道一天不建置ETC與人工收費系統
里程計費只會淪為口號

若將來收費站拆了，交流道只建置ETC，而無人工收費
就是明顯的為廠商護航
因為～擺明了沒裝ETC的用路人
就是要被後續麻煩的繳費機制所困擾
變成是擾民的措施

試想
真的每個汽車用路人都會用電腦、用智慧手機、用超商系統進行儲值、查餘額、繳費嗎？
這些汽車用路人，既使願意付費上國道，因不想或是無安裝etag、又不懂什麼怎麼後續繳費的，就應該被這現代化的ETC給綁手綁腳的又麻煩的系統，造成他困擾？

可想過，為何日本或其他國家保留人工收費的真正目的在哪？
想必就是基於人民有選擇的自由
或是有些用路人，真的一年使用高速公路沒幾次
或是真的不會一些現代化的電子收費系統或電子方面的服務

再來是
別說什麼交流道不夠長、不夠寬的問題
所以交流道要有人工收費不辦不到的

這些都不是理由，要做不做罷了

交流道有幾個？
國1、國2、國3、國3甲、國4、國5、國6、國8、國10
交流道數量總計168個
這其中還有不少交流道是屬於國道間轉換的系統交流道，是未與平面道路相接的
不用設置收費系統，就必須扣除，例如：汐止系統、機場系統、新竹系統..等

國道一號，全程3百多公里
原設計是北上、南下全線都至是二個車道
現在不就通通變成至少三個車道了（基隆端除外）
3百多公里耶～～不也全部都完成車道拓寬工程了
交流道修改會做不到？

eric62

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775樓

2013-01-07 11:11

Henry0320 wrote:
不好意思我在日本沖繩...(恕刪)

那如果全台灣交流道要改成人工收費,你覺得光是土地徵收加上工程經費要多少...應該比五楊高架多出不知多少吧,少說算幾千億跑不掉,還不如政府出錢全台灣所有車子發etag,管你好看不好看來的低吧
去看看國五吧,宜蘭那幾個高速公路到收費亭的距離就有多長了,現有國一跟國三北部的交流道要改建成本會到那

Henry0320

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776樓

2013-01-07 11:58

eric62 wrote:
那如果全台灣交流道要...(恕刪)

我沒說交流道都改成人工收費吧
我說的是
要落實里程計費
就必須在交流道設置計程收費站
這收費站有ETC系統，也有人工收費
OK～！

國五的交流道的收費亭有多長？
有3、5公里長嗎？
若沒有這麼長，假設以2公里長度來算好了
全國各國道有與平面道路相接的交流道總數假設有150個好了
全部都要2公里長度
全長也不過300公里需要修改與建置

國一從二線道全數改成三線道
也花了3百公里做拓寬
以前做得到
現在會做不到？

話說回來
那請問為何國五的收費站是設在交流道？
而不是像國一、國三仍然設在國道上
不就是要改變成里程計費的方式

前面說過了
不是每個汽車用路人
都會用（或都有）電腦、智慧手機、超商系統，去進行ETC儲值、查詢、繳費動作
也不是每個人都願意為了一年沒幾次要去某地而利用高速公路，就必須去安裝ETC
若交流道只有ETC系統沒有人工收費
沒安裝的人上去了
就會被系統拍照後，依號牌辨識系統查出車籍資料（ETC為公辦民營BOT，所以業者是遠通）
那麼這會不會有無涉及個資法問題？
若在後續，該車主收到遠通寄來的繳費通知單，而要去繳費時
除了該付的過路費外，沒有其他任何費用嗎？（手續費or其他費用..）
問題來了
1.若是沒有其他費用，那有沒有裝etag，不就是沒有任何差異
2.若是有其他費用，不就是變相性地懲罰未安裝etag而上國道的用路人。也代表一件事，你乖乖去向遠通裝etag，且事先儲值一筆金額（不用多，基本單位500、1000都可），上國道過路費就享有9折優惠，沒裝的，非但沒任何優惠，收到繳費通知單，去繳費還要收手續費或其他費用。不就擺明的說你不裝，我就是要用費用懲罰你。

這種ETC系統、這種BOT按、這種業者，在百姓的交通措施服務上，是該被容許、接受的？
這是民主國家該有的？
人民選擇的自由去哪了？

想一想吧！
花上百億，全民買單的話，每個人負擔就是幾百元而已
卻可獲得真正的人民自由選擇權
不值得嗎？

ppdd777

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70分

777樓

2013-02-04 12:00

昨天聽到我老爸被朋友抓去貼ETAG, 我很生氣說老爸你都沒在關心社會的喔, 人家叫你裝就裝喔! 氣~
最後嗆一句 ~我這輩子死都不會裝徐老闆的東西!

i17愛一起生活每日空閒或忙碌之餘, 好朋友一起來逛逛吧~

mnbhkkll

mnbhkkll
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0分

778樓

2013-02-15 1:59

沒錯我也不會去貼...

15151515

安迪月亮 wrote:
在交通部高公局的放任...(恕刪)

丫比丹

丫比丹
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文章編號：41836295

10分

779樓

2013-02-16 10:07

大家都很熱烈的在討論，我也來發表一下自己單純的想法吧

過年前接到一通電話，是關於記程收費的民眾調查

我也一一回答了電話內容所提到的一些問題

不過我也一直跟那位小姐說，政府制定的方案我一定會配合

但是要把配套措施作好，不能只是等問題發生後再來解決

當然也有例外的時候，不過還是希望能一次到位那是最好的

自己本身也常常在使用國道，Eteg的方案看起來是定局了

但每個用路人都有自己的權力，所以大家都有自己的想法

我支持Eteg的用戶，我也支持回數票及現金的用戶

以上只是自己小小的想法。

至於我自己選擇呢?

我想我還是繼續當徐董口中的冥頑不靈者吧~ 謝謝指教

橡皮圈

橡皮圈
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文章編號：41847443

6分

780樓

2013-02-17 0:33

當初裝ETC是因為車上要在小小孩過暫不開窗而裝

ETC用到現在因為常常過站扣不到款要到門市繳

因為到其他地點都要手續費，所以都撐到高速高路繳

不想再換ETAG的原因

手續費???幾乎全部都電腦化哪來的手續啊???

假設10人的工作，加了一台電腦，可以變成剩三人在作業??那7人省下的成本呢??

過站扣不到款還怪消費者的隔熱紙會檔，難道百姓連貼隔熱紙都要無形中被限制嗎??
為何不是你設計的問題呢??

政府搞個里程收費???你的設計幾乎都是說什麼做什麼???根本沒有完整的配套及長遠的計畫??
每件事都是學者跟專家???那我還要這些公務員幹嗎??

要換裝電子收費最初的出發地為可以廢除收費站，避免在高速行駛的路上盡量有任何大型建物或人員，這出發點是好的我很贊成，但是太多問題跟限制而抹煞了這些當初構想，甚至是本末倒置

換ETAG沒有不好，但是政府你有沒有聽聽百姓的意見???有沒有認真在思考百姓需要的是什麼???