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鑑古知來,看看遠通ETC的那段風風雨雨(2014/01/09更新,及......)

林口胖胖 wrote:
有人喜歡打泥巴戰,把替ETC講話的人打成工讀生,小弟看不下去,只好跟著玩泥巴


這個很正常

首先把所有的法理,講完之後,他們一定會開始說"我們不反ETC, 是反對遠東的服務不好"

這個前面的幾樓己經重現n次

然後再問他們,遠東服務是那不好時, 他們又會開始抓狂縵罵

奇怪了!服務要多好?
服務再好,還不是過路費一次都38元


又提到這個服務也不行時,只好把使用率不足,再拿出來講
奇怪!使用率不足不是你們扺制形成,以前obu要錢
現在最大的爭議己經解求
何什麼你們還要在遊行之後繼續呼籲大家用回數票

再又說一堆之後
他們只好又把罰款來出來..
計程收費的前題是什麼?使用率多少?到年底是否能達到?以現有資料看來,還差遠的,高公局拼命趕鴨子上路,又一再給遠通好處,這不能說他圖利?再者,ETC是BOT,使用率低,BOT廠商本來就該負責,延宕國家重大建設的是他,不是你們眼中的刁民
就是短程使用者,不想付錢阿!

才這那邊無限上綱,說什麼贊成計程收費,不反ETC,但是反遠通,但是電子收費的廠商就只有遠通。

對合約、招標過程有問題,送錢到官邸,歡迎向檢調單位檢舉,有罪無罪不是你我說了算,交由司法決定

短程使用者走免錢的國道幾十年了,現在要跟他們收錢,他們當然不爽阿。

我向兩位反遠通的人提出問題,這兩位卻不回答使用高速公路的頻率,從哪裡進出高速公路,是否是短程免費使用者。

說穿了,就是免錢走習慣了,不想從口袋中拿錢出來,所以只能卯起來抵制。

林口胖胖 wrote:
我也問你,使用高速公路的頻率,從哪裡到哪裡,這樣大家才知道你是不是短程的免費國道用路者
國道基金現在虧損2000億,你忽略還是忘記
進帳170億不用還銀行利息,不用繳國庫?五楊高架不用錢?國道養護不用錢?
要接管遠通就是要錢,編列預算不用立法院同意?就算是總統也沒有這種職權。
還是你有權利指定高公局這170億怎麼用?


我們現在不是在討論遠通ETC嗎?
那討論是不是短程免費國道使用者,有意義嗎?

還有你不喜歡負擔那些人的費用,你可以選擇不要上高速公路啊,可以少繳些過路費
不過汽燃費也都是繳給國道建設基金內,也是負擔到...

喔,既然你指名了,那就回答一下好了
我住台中,工作也在台中,一年上高速公路的次數,一隻手就數完了
滿意了嗎?

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先說這170億之前,麻煩一下,下次自己去看一下高公局的預算書,網路上都有
別老是要別人做完功課後,自己在那邊等答案

先說說幾個有趣的事
1.國道基金是不用繳國庫的,是獨立的基金,而且還從國庫挖汽燃費來喔
2.所謂這國道基金虧損的2000億
部分是指以國債形式的長期負債,錢都還在,只是變成土地或道路等形式
不是真的不見了,這個部分約為 1461億
另外就是短期負債(新借來的錢)跟應付到期長期負債(想要還的錢),這個部分是 495億
最後是其他阿里阿紮分不出來的 約155億,
其中最重要的 應付工程款也就是啥五楊高架等工程當年該付的錢
1,740,855,400 比較好讀的方式就是 17 億
3.另外170億已經有扣除國道養護了
4.東扣西減,該給的給完,該還的還完,高公局民國99年,還是增加了36億的現金

錢的事,這樣清楚了嗎?

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都講過很多次了,ETC BOT合約中載明的叫做 "終止合約"
不是把遠通買下來,你還要我說幾次?
還是你有證據說高公局就是一定要把遠通買下來?

就算提到啥預算編列、誰同意不同意的...
等高公局真的敢終止遠通電收BOT合約之後,在討論才有意義
就目前的合約條件,高公局是能做,但卻沒有做,這個才是問題

最後呢
基本上大家都同意 ETC 是個能賺到錢,所以才會有 財團不是公益事業,賺錢是理所當然 這種言論成立
那既然能賺錢,國道基金目前又有負債
那為何還要 BOT 讓財團賺?
讓國道基金提早損益兩平,之後就能降低過路費了
這樣不是更好
願機會永遠對你有利 May the odds be ever in your favor.

Ramsa wrote:
我們現在不是在討論遠...(恕刪)


政府很多BOT案子

擺明的就是要"藏富於民"

這裡面的玄機,老百姓是搞不懂的

只有喜歡做公益的大善人最了,搶著做

suan2289 wrote:
這個很正常首先把所有...(恕刪)


蘇珊姐1360樓所說的
奸商,又有數十億大餅可以分..
服務會好到哪裡去??

用悠遊卡加值消費的思考邏輯,來使用e-tag,會很困難嗎???
悠遊卡每次加值收妳$5 元手續費,妳就不高興了,為何E-tag加值收妳五元手續費,妳會贊同??談忍讓助推動國家重大建設??
都給它八年的時間了,就是因為奸商及配套爛,民眾不買單,所以妳還要再給ETC多久?? 八年,捷運可以蓋幾條了妳知道嗎?

談國家建設,花了八年,使用率都上不來,時間,已經證明了一切!!!

服務和使用率是2回事,別打烏賊戰混為一談
使用率不到,就是違反合約規定!! 何時要開罰???

suan2289 wrote:
不是都進入里程收費了..
另外遠東服務不好? 還不是照樣過路收錢
奇怪要什麼服務? 不是過路費都一樣? 難道換別家之後,今天通路費就省更多嗎?

每天把服務不好掛在嘴邊, 到底那服務不好也說不上來, 說穿了不過是不爽
而簡單地定義所謂ETC服務業品質,不過就是扣款失敗率,不能大於0.001%
今天你們遊行民粹人仕,又拿了半天拿不出服務失敗率高於0.01%的証明...
有不就早出局了,何必在邊苦凹

今天消費本來就不合理
這個又不是遠東,而是整個國道的維護,是用使用收費站的人在支出,不是使用國道的在支出
未來在里程收費之後,會維持現在的國道基金進帳,平均分擔在使用者上
可見得的,現在使用收費站的人,費用會降低..
這個才叫合理消費..

民粹人仕除了挑小毛病吃吃, 也只會亂台灣的公共建設,
只要是知識份子,都群而攻之


知識份子啊~~說一下您的學歷如何吧?還是您的知識水準高到那種程度?
好讓小弟瞻仰一下

不過,真的不知道怎麼說你
首先 ETC服務業品質 是啥鬼東西?
評量指標又是怎麼來的?
扣款失敗率本來就登載在合約中,是系統可信度的評量之一
也就是本來就應該要做到的事情,現在拿來當作服務良好...真是敗給你了

你說的 0.001 % 這個是完完全全沒有收到任何費用的
本來過收費站一台都跑不掉,現在卻被遠通漏收,也找不到人要
這個高公局應該要找遠通算帳追討才是,算了,這不是重點

扣款失敗,說的是有接到補繳通知的,欠費要補繳的,以今年四月來說有 629,167 件
(本來統計欠費的共有 1,245,038 ,扣除表明為 帳戶與卡片額度不足的 604,519 + 11,352)
除以 ETC 總通行數次 21,334,315 = 2.9%
表示每通行100車次,就有將近3個車次的人會收到欠費通知
好個服務品質啊

另外一個服務指標,當然就是使用率啊,服務的好,自然使用的人就會多
...45%,這個是民國97年就應該達到的,現在還在42%,真的是好個服務品質啊

你說ETC扣款成功,就叫做好的服務?
那你認為去吃碗麵,店家隨便端碗麵來給你,就叫做好的服務?
麵不好吃,等餐等一個小時,桌面碗筷不收拾,店家態度惡劣...都不算是服務的一環喔?
同樣
儲值點少,會收到扣款失敗的通知,餘額查詢還要等好幾個小時
這些都叫做服務良好啊?

順帶一提,現在說四大超商跟中油直營店有提供儲值,9821個點,這個只到 8/31 為止
9/1後,只縮水剩3000家左右
然後 eTag 免費,目前也只保證到計次收費結束為止喔
最後36元的優惠,本來其中的2元說是遠通電收出的,不過只出3000萬,1500萬車次
這個用完之後,誰出啊?當然還是國道基金啊
那國道基金不是應該要合理平均各用路人的負擔嗎?
怎麼就這樣獨厚ETC用路人?走回數票的、零錢的人,就要這樣被犧牲掉喔
你既然那麼在意公平性,怎麼不見你抵制這兩元的補貼,或是也要求回數票跟零錢的也享有同樣的補貼
你說是吧?
願機會永遠對你有利 May the odds be ever in your favor.
訴求很簡單, 對於公部門的不作為, 甚或瀆職, 任由國道基金與他人予取予求, 嚴厲要求懲罰糾正,
公部門做事要求名正言順, 不能有差錯,

看吧, 出事了,
ETC弊案 前交長機要宋乃午 判刑11年確定 2010/12/24, 事實發生, 教民眾如何信任此BOT案是符合公眾利益的?

今天7月15日了耶... 要交數據給膏蚣局, 形症苑3日內決定是否開罰...

我只能在腦裡幻想, 無法求證這樣的場景: 昨晚全員到齊, 加班拼湊數據, 避重就輕寫報告真的很累.

私人財團為私利, 其實小民也無力干涉,
能讓鬆散的小民, 抗戰八年的仇敵, 除了民族存亡的對日抗戰, 鄙人才學淺薄, 還真想不出其他案例,
所以鞭策公部門, 只希望公部門能更好, 更有效率.
唯一解套的辦法是解除ETC BOT, 徹底與名譽上的污點分開.


到底是哪幾個人核下這個漏洞百出的BOT契約? 公部門裡的老鼠屎要挑出來.
我家人繳稅, 不願意變成這種髒東西的退休金. 這樣對不起其他守法兢業的公務員.



stish wrote:
對於那1%不到的扣款失敗,現行的處理程序若有不便,當然可以要求研究與改善
但是這不是反遠通或ETC的藉口


在E通機系統時代,我多次跟高公局幹譙,他有改善嗎?
0個都沒有,一句話叫我自己吞下去。


善意使用下,扣款失敗都算我的,合理嗎?
或許其他消費者不去儲值,不正常使用E通機,但我奉公守法。
如何分辨出來,那是廠商的問題,不是我的問題。
他要去舉證我不正常使用。我都是完全按照規定來用。



牽拖隔熱紙造成扣款?那裝E通機時遠通為何不說?
不公布?就叫消費者概括承受?
服務不知好在哪裡?
真會令人火大,
我是給他0分啦!!


ETAG系統喊出的"正確張貼,餘額足,皆享36元",
可以解掉E通機扣款失敗的問題


會不會去裝ETAG?
再看看遠通是否有誠意解決下面問題,
(1)不分計程前後,每台車第一枚免費。第二枚自費
(2)不管在台灣哪裡,免手續費。
在計程階段,消費者支付 1站36元,其餘0 支出。
(3)善意使用,扣款失敗算廠商的(算有解決)

若沒有,

"謝謝,我再考慮看看!"




stish wrote:
那您要不要加入使用的行列,但是一起監督遠通電收提供更好的服務?恕刪)


在我非常不認真的看了一卡車東拉西扯國家建設行政體制
又自吹自擂自嗆自Hi,特別是離題短程,迴圈輸贏的文後
此文言簡意深,而您又已是遠通用戶,所以特別冒昧發文請教

遠通電收受政府委辦專營通行費代收,已由通行費中獲取"委辦費"做為收入",
遠通在爭議風雨中得標,利用率卻長期違約只好系統全改,但績效仍舊改善不良即將挨罰,卻仍想保約苦撐!
在政府即將實施計程收費,並全面取代人工收費之前,歡迎你從"消費者"的立場(因為,你也不是遠通吧?)
跟我們一起"監督"遠通電收提供"更好的"服務!

1.人工收費不需額外付費裝機,而車上機只是遠通賺委辦費的"生財"(代收)工具!
您支持遠通車上機(不管是OBU或是ETAG)"永遠免費"嗎?

2.人工收費不用裝機且現場付清,撕了就走!
"永遠"不會因裝機位置或儲值不足或隔熱紙或等等因素,產生扣款失敗問題
當然,也就不需要花時間去補繳,更不需要額外補繳手續費!
您支持遠通必須負代收之完全責任,"全額吸收"補繳處理成本嗎?
也就是,這跟扣款成功率幾%無關,消費者只管付該付的通行費就好,
不會有事後補繳的麻煩,更不付額外補繳手續費!

3.全面計程電子收費後,若開放不裝遠通車上機也可上國道,
遠通將藉影像收費執行代收並同樣可賺取委辦費
您支持遠通不能加收影像處理與補繳等額外費用嗎?
也就是,這跟裝不裝車上機無關,消費者只管付該付的通行費就好,
不會因儲值或月結產生付款的不便,更不需付額外任何費用!

先以上3點就好,簡單跟你交換"國道消費者"的個人意見,
答案,就交市場機制決定,讓ETC利用率數字公評!

我支持電子化政策,是因為對國家,這應該會是個"更為便民"而進步的象徵,
但電子收費對消費者來說,說穿了,它不過就只是個通行費支付工具而已,
在民主社會裡,若改遠通可以更便民,那不用政府政策工具支持,ETC利用率也自然會高!
若改遠通也沒更便民,那就算因政策使裝機率再高,ETC利用率也不見得一定就會高!(拆了撕了!不就得了~)

我支持把收費站拆了,進入"真正的"多車道自由流電子計程收費
但在計程收費實施前,倘若遠通ETC利用率仍然還到不了位,
政府就將電子收費(含影像收費)設定成通行費的"唯一"支付工具
那遠通電收,勢必就將接受比現在"更為嚴格"的全民檢驗與監督!

遠通一定撐的過去嗎?去看看它的經營績效與財況,恐怕,也未如你所講的肯定樂觀喔,
遠通它是得標很多年了,但市場機制決定輸贏,就算獨"營",也還不能定輸贏,
BOT廠商若有真本事就能靠自己,不等政策工具支持,也能如期履約與ROI
哈~看到如今的遠通,被約追著罰,股東狂燒錢,還真不知道是誰贏了?

對消費者來說,遠通,充其量,也不過就只是個通行費代收業者而已~
到底誰在跟自己過不去?真是個好問題!
電子收費又不是非遠通不可,遠通卻只能靠電子收費營收。
所以,不管遠通走不走的下去,
電子收費,在台灣都一定會繼續往前走下去!


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