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高速公路ETC收費的真相


foxlink888 wrote:
有時候上網看文章是增...(恕刪)


紅外線的技術, 是不是最好, 或準確率如何等科技上的技術問題, 會有一個事實,
不容也不需爭辯且並不會是最重要的議題, 但都已經被判決有問題的案子, 卻還是
能夠繼續, 讓這個老闆說著蔑視大眾的話, 然後還繼續獨佔的搜刮國庫財源, 才是
令人無法忍受的事!

頻段收費等等, 有賴得標廠商與國家事前或事後協調, 廠商評估無法賺錢自然不願參與,
也不是我們應該煩惱的; 我們所煩惱的只是再放任官商勾結下去, 當這些勾結的商的
權力大到能夠只以他們私人的利益重於全民的利益時, 我們就只會是一群毫無反抗力
的羔羊, 人民要的, 不過就是單純的公平正義而已

RED_S wrote:
所以OBU一定要裝,而且一個非得賣1千元不可,還每台車都得個別安裝。...(恕刪)


怪了,我的OBU不用錢啊.... 遠通有退費給我呢...
Power達人 wrote:
怪了,我的OBU不用錢啊.... 遠通有退費給我呢...


那是早期的優惠,後來就沒有了,不要想說佔到便宜,遠通對政府佔更多便宜,官商勾結的存續對這國家是個長遠而嚴重的傷害,區區680就可以出賣整個國家的前途,會不會太便宜了?
jonathan18999 wrote:
使使用者付費這是天經地義, 這沒有疑慮, 仔細看我的問題是高公局如何計價. 如果因為計價標準不利於用路人, 各位覺得高公局會將多收的錢回饋給用路人嗎? 再仔細想想, 如果高公局大費周章更改基礎建設來更換收費方式, 如果不能收更多錢, 誰要做這種吃力不討好的事? 至於短程收費後可以改善交通, 這是假設命題, 如果我說9:00PM到隔日7:00AM車子並不多, 是不是就沒必要再收錢? 至於多收了短程收費, 是不是應該回饋給長途用路人, 這才是我關心的.

大家立場不同, 看事情的角度就會不一樣, 我們不像台北人平時有捷運怎搭, 個人是高速公路重度使用者, 高速公路的政策一改變, 就會大幅影響我的生活. 各位現在還在談ETC, 但是對我來說, 早在中華電信ETC實驗階段時, 我就已經迫不及待準備加入使用了. 至於大家常在談的問題, 各位有權利表達, 每個人生活上多多少少都會有一些鳥事不如意, 需要一個發洩的出口, 只是有些人選擇了遠通來發洩, 雖然我覺得很無聊, 但是徐老闆不反對每天被各位公幹, 我也沒意見(不過我覺得發言還是要謹慎, 免得惹禍上身). 但是現在收費的機制改變, 平時少用的人假日才上高速公路的人可能覺得沒差, 但是對我們這些天天要用的人, 一定會增加負擔. 再加上馬上就要來的通貨膨脹, 所有的生活支出都會大幅增加, 各位最好保佑你的工作薪水也會同比例增加, 否則油價每桶破百, 不用等到短程收費, 高速公路重演兩年前一路通暢的事指日可待.

至於桃園中壢平時塞車, 常走的人就知道這是因為4線變3線又進入人口稠密區造成的, 這是當初設計高速公路就有的問題. 我在中壢住了40幾年, 坦白說, 當地人再笨被塞個幾次也會學乖, 根本不會想要短程使用高速公路. 就舉周末一大早中壢以北的南下車道就大塞, 這很明顯是北部用路人南下造成的塞車. 再看看同時間北上的車流, 這部分才會包含當地的車流, 車輛明顯就少很多. 南桃園的人在交通上已經被歧視了幾十年, 現在竟然還有人將高速公路塞車怪罪到當地人, 這點我沒有辦法接受. 現在高速公路五楊段已經再建設, 希望這個瓶頸打通後, 以後塞車的問題會改善.


我也不是台北人,我也是高度使用者,我相信沒幾個人比我用的多,我一天通勤開200km,應該少有人比吧! 但我一樣支持使用者付費,而目前很多路段明顯就是短程使用者過多造成的塞車,我無意怪罪他人,因為這是政府變相鼓勵的(短程不用付費),是我也會這麼做,所以才希望政府能推動里程計費,減少這個現象。

至於收了短程使用費,是否要回饋給用路人? 我個人認為倒不一定,將道路建設好,並以價制量,讓用車人變少,才是真正的目的。

事情不就很簡單
政府拿你們的錢蓋了高速公路
之後使用著付費
凡使用某程度(遇到收費站)的高速公路就收40

現在 某肥出了 些錢 再舊有的高速公路上
增加一點點點點點點點點設備錢(比起現有的高速公路建造維修費真是一點*N)
還花一些錢養一些人設備等等
然後呢

大家爽了吧
用ETC政府少收3.55元
某肥賺了3.55
用ETC的通過省了3.9
不用ETC 一樣都是40

最爽的是誰
用ETC的或著是某肥(某肥是不是最爽要精算,但我個人猜測就是他賺最大)

對政府而言
對人民少收了錢 也少出了點錢
但政府真的賺了嗎?
錯了

用最簡單模型思考
全ETC時代 只有三種單位
政府少收3.55元
某肥賺了3.55
大家通過省了3.9

再簡化些
政府賠錢讓大家省錢過ETC也讓某肥賺錢
在簡單不過 不是嗎?

當然以上簡化 充滿了漏洞 問題一堆
但 小弟想說的是
政府的錢來自於人民
理想的公平正義是取之於民用之於民而非某肥

所以幫政府省錢 就是幫我們省錢不是嗎?
那 關於ETC該如何省錢?
既然 目標是全民ETC
那在達成目標之前 必須有所花費
所以最簡單就是政府出錢全辦ETC
收費呢?
40呢? 賺呀 某肥一台給你抽3.55都賺了(現在賺不賺我是不敢說.說他"ETC"沒賺請自己先多思考一下) 40沒被抽還賠甚麼?
36.1呢? 政府多用你門的錢多蓋一些硬體,資源等等 還讓你降價使用 感謝都不及了 ,越用越省歐
44呢? 多收你們一些錢給妳們更方便的使用有錯嗎?從舊系統變新系統 ,多點錢合理吧?
不管怎樣 政府拿我的錢用在我用的東西
總比 政府花一些某肥的錢 再把我的錢交給某肥
這樣我還花的較甘心
但是 我們偉大的政府 跟偉大的我們大都不這麼想
如果偉大的我們能少多些錢 政府拿我們的錢吞進誰的口袋都不重要了
整件事情就是 沒當擔的政府?BOT?合約?陰謀?

"政府賺的錢能用在人民用的,那最賺的就是人民呀"
"政府賺的或賠的還額外掏出來給特定人士,賠的可是大家呀"

當然以上我都假設在某肥辦ETC這件事一定賺

假設某肥辦ETC賠 那政府花一樣的錢下去也是賠
但政府賠了那些
可是表象上 你過一次就少3.9
再說你寧願給政府玩到賠
還是給某肥玩完後 說我也賠呀 然後再丟給政府玩?

Turritella wrote:
奇怪,怎麼這麼多人有...(恕刪)


降價只是其中一個可能

如您所說, 您怎麼知道不可能換系統

當初的提標案時也有很便宜的系統

要不是有XXxXXX.... 也不會給遠X 拿走

重點不在於降價.. 這只是其中一個較可能的誘因

像是綁車的限制都可以改

而是在脫離私人企業後, 彈性更大了. 瞭解嗎

ckyani wrote:
+1

事情不就很簡單政府拿...(恕刪)


若都是賠, 表面上看起來沒差, 都是全民買單, 但是肥大可能賠不到

商人沒有人要做虧錢生意

但是賺就不同了..

賺了還要分給肥大, 政府還要繼續賠, 那我納的稅不就誇大了

還是收回政府自己做, 有賺時稅可以少交一點 hahah..

換腦袋才有機會改變
tjyang wrote:
降價只是其中一個可能...(恕刪)


我有寫換系統的機率極低,因為(其實上一篇就有寫,再重複一次)

1.如果是政府接收,不可能多花一筆錢把現有的系統完全撤除重做,因為行政上很難允許這種事發生。這就像就算捷運或高鐵再怎麼問題百出,也是得想辦法把它改良到好,不可能重做。

2.如果是別的企業標走,基於成本最低並配合政府傾向於使用OBU,那更不可能撤除現有的系統重做,因為這樣會吃到獲利的部分。除非遠通拒絕轉移這一部份的技術/器材。但從先前急於把這系統脫手的狀況來看,這機率微乎其微。最可能的就是遠通低價把系統賣給新業者,弄個打平了事。

這兩個都是幾乎牢不可破的因素,再加上最可能出面的中華電信當初提的系統其實跟現在的也差不多,所以可以推論出採用新系統的可能性微乎其微。

我講完我的看法了,不如換您說說新業者有什麼理由採用新系統?

我不反對抵制ETC,不過也不用拿一些很虛幻的理由來包裝對企業的厭惡,只會讓這活動看起來很可笑。

別忘了一個很重要的事實,現在大家罵的再怎麼兇,當初遠通也是「帳面上」對政府最有利,才會得標的。也就是說,遠通對政府來講,就是最便宜的系統。
當然不能裝ETC阿

大家都裝ETC那些收票員的工作不就沒了

收費站造就多少工作機會阿

幹嘛讓那些人失業 然後把錢給遠X肥豬腦

ShangLai wrote:
我也不是台北人,我也...(恕刪)

我只能說貴公司的福利好, 負擔的起基隆<>竹北長途通勤的費用, 很明顯你可以接受較高的通車費用換取較短的通勤時間, 因此油價越貴, 過路費越高, 開車的人越少, 越符合你的期望. 這種事沒有甚麼對錯, 立足點不同罷了. 原本我會提這點是因為一直有人在意OBU的價錢, 甚至連電池這種錢也要計較, 不過你一個月估計要12000的通勤費用都不嫌多, ETC以後要如何收費確實也不重要了.
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