,找熟識的車行日後出保阿殺力比較重要,機車就只是消耗品一騎都十幾年,銷到日本過保也不可能都不會壞吧!
xboy200 wrote:
免稅之類的獎勵措施跟ATRC式的近乎絕對封鎖的保護，在意義上是不一樣的吧！八萬八的T2，以50％稅金來估的話，買回來稅後為132000，還要算運費或雜費，可能還是有機會低於15萬！但ARTC擋關，就算這些錢繳了，可能還是掛不了牌，或是要付出不成比例的驗車成本！日本車市有沒有這些顯而易見的非關稅障礙？看來你也不知道，就不必給我什麼聯結了，你知道就說，不知道我也不會怪你，但我要批評我國的ARTC，你又不知日本有沒有類似的障礙，是要用什麼立場來說嘴呢？
在這個討論串裡，我有回應到免稅率的部份，也有回應到關稅的部份，
倒是請說明一下，我有哪裡回應到 ARTC 的部份？
你自己問我知不知道有沒有類似機構，我給你一個連結要你自己找，倒變成是我的問題了？
xboy200 wrote:
你說虛假的數字又是指什麼呢？匯率X車價嗎？
的確是~~
如果不知道緣由的話，單純拿匯率 x 車價來比是人之常情，
但是想必這樣子的比法不確切的這件事我也提過很多遍，你卻還是一樣故意用這種簡略的公式在計算再來說三道四？
在明知數字不貼近現實的情況下還刻意引用的心態是什麼呢？
xboy200 wrote:
因為我是台灣人啊！台灣的ARTC是直接讓我無法買到KAWASAKI Z 250的主因啊！我能不幹一下嗎？
其實Z300也行啦！日本售價約莫台幣13萬，50％稅金後為19.5萬，雜費加一加也不會是台崎的29.5萬！但ARTC護關，想要這台，只能跟台崎拿了，這樣你也沒感覺的話，大可跳過這題！因為你是無法體會我們的憤怒的！
如果是我，我會去買 MT-03，不會一直去看 Z300 然後在那裡槌心肝。
甚至非得要 Z300 不可，應該找得到水貨商賣比台崎便宜的 Z300 才是，又為什麼一定要找台崎買？
說穿了不過就是想要台崎的服務又不想要付相對的成本罷了。
所以抱歉，我的確是沒有感覺。
xboy200 wrote:
什麼地方莫名其妙了？還是你覺得複雜的事情簡化後必定得到莫名其妙的錯誤結論？有「錯誤」你可以直接指出！匯率X車價，即更忽略了其它的因素，你可以把它們加回來然後補充說明，例如T2的八萬八到15萬的過程是怎麼來的？如果你講得有道理，我難道會硬拗？但至少在我倆的討論串裡沒看到你的推導過程，只看到你一昧地強調「簡化」、「錯誤」、「虛假」，你會被質礙是工讀生，恐怕不是空穴來風的哦~
有錯誤的地方我想在之前別篇討論串裡跟你的對話裡都指出過了，
甚至前面我發表的文章裡都有寫出來過了，就不用在這裡講得好像別人都沒說過一樣吧。
回到前一段所說的，簡單的事情是不需要複雜化，但是複雜的事情用過於簡化的東西去得出一個莫名其妙的結論，
就是錯的，就是毫無參考性，這點有什麼需要懷疑的嗎？
你要說都是「車價」，管他國內外的車價各包含什麼，拿來乘匯率就對了，
那我可不可以說同樣是「匯率」，管他是十分鐘前的還是十年前的，拿來乘車價就對了？
要簡化一件事情是用這樣子的思考邏輯在簡化的？不是吧？..
至於你會不會硬拗？..從上次你提出那個莫名其妙的成本計算法，請問你哪家公司是用這樣子算時，
你說至少你們公司就是這樣子算的時候，我就知道硬拗也是你具備的技能之一囉。
xboy200 wrote:
我政府的稅金被拿來劫富濟貧嗎？哈哈~老話一句，我尊重你！
不買車就不會被課一毛稅了！咱們在論車、論政策、論經營，你這項建議不僅離題，而且是浪費你我的時間~
你企圖把稅金和ARTC保護傘跟全國企業綁一起，如果前題是全國大大小小的產業，都有一個類似ARTC的護關機制在撐腰的話，或許還說得通啦！但事實是像國產車商這樣被政府二重、三重保護的產業，在台灣恐怕不是多數！你可以舉例反駁~
(1) 我的原文是：關稅除了保護之外，還有增加我國稅收和劫富濟貧的功用在。
如果你分不出來這句話和你所謂的「我政府的稅金被拿來劫富濟貧嗎？」的差異，這個不是我要負責任的。
(2) 我通篇講關稅和津貼和補助，請不要自己偷渡一個 ARTC 進來之後再說我把它和全國企業綁在一起，用這種偷渡法來回應人家並不是那麼的有水準。
(3) 我還是那句，比起我不買就不會被嫁轉關稅的企業，那些有賺錢卻還是拿津貼拿補助的企業，我倒更是有感。
其他企業的確是跟車輛沒有關係，但是論到政策和經營你卻說這個是離題？你還是再想想吧。
(4) 你的雙重三重保護的定義不就是關稅+ARTC(某機構) 嘛...那的確可能是沒有，(或許農產品類或肉品業者可以算上一筆)，
但是如果是依我的定義，有補助有津貼就算得上政府在保護，那麼在台灣也恐怕不是少數囉。
xboy200 wrote:
我應該沒有義務要勉強自己拜讀你跟其他網友的討論串吧！是你先找我聊的，難道不能重點式的直接回應我嗎？
日本其他諸費用討論串
你可以看 #111 別人找得資料和 #113 我的回覆
xboy200 wrote:
就我的理解，大家的意思並不是把價差全數歸在路權差異，而是要你反思，如果拿掉路權差異，例如白黃牌合併為白牌之類的，SB跟T2價差五萬以上或是T3跟T2價差四萬的關鍵是什麼？
R3跟忍3也有六、七萬的價差，但在日本，這兩台車差不到兩萬台幣，你能提出一針見血的解釋嗎？
明明就只有你自己把價差全數歸在路權差異，前面都有引言證明了，我也是只有在回應你這點，就不要拿「大家」這個詞出來分攤責任了好嗎？不是說自己不硬拗的？
至於 R3 和忍 3 在日本的價差和在台灣的價差不同，我個人沒有覺得什麼好奇怪的，
沒什麼兩台車在某國價格一樣，在別國價格就非得要一樣的道理。
為什麼兩台國外同級車在台灣可以賣不同價
如果台崎認為他們能夠提供的服務和活動比台葉好很多，而把提供這些服務和辦這些活動的成本加進到車價裡，
認同台崎服務和活動值那個價差的人就去買忍 3，不認同的人就去買 R3，不就如此而已？
xboy200 wrote:
幹嘛牽拖其他網友呢？這裡是你我的主場，你願意分享，我當然樂於傾聽！
貶值救經濟？但明明有價格僵固性，消費行為自然不會有什麼改變，那又要如何救經濟呢？純粹只是反應在廠商的匯兌損益嗎？
央行如果刻意讓貨幣貶值本來就基本的意義，就是希望讓廠商收同樣的外幣時能夠換到更多的台幣，讓帳面收益好看，然後分紅給員工。
國外的消費行為不是國家(央行)需要或是會考慮的點。
而製造廠和輸入公司之前的交易貨幣，會決定了受貨幣升貶值影響的是哪一方，這才是會直接會影響到訂價策略的部份，瞭？
xboy200 wrote:
這你就真的有點天真了！
只要ARTC廢掉，還需要我自己去引進嗎？自然會有代辦人替我服務，同時賺取合理的代辦費用的！
廢ARTC的真諦在於：直接告訴廠商，錢固然要賺，但若是太過份，消費者可以直接越過代理商的而自己拿貨的！而且除了新車，別忘了還有二手車市呢！車價可以低到什麼樣的程度，恐怕不是不瞭解這議題的台灣人可以想像的！其次就是國產車價勢必連動下跌！這才是車友之福！
(1) 所以你也知道廢 ARTC 後還是不會只用 8 萬 8 就可以進口 T2 到台灣嘛。所以就不要老是以那種不可能的數字來做一些莫名其妙的對比囉。
(2) 不好意思，只要你沒有辦法直接到某國去拿貨，還是得要透過中間商，那麼就跟現況沒有什麼改變。
(透過代辦人 不= 消費者可以自己拿貨，請不要自己替代或簡略得那麼開心)
差的就是中間商(或是廠商)賺多賺少而已。
真有人要降價搶市，不用等到 ARTC 廢掉，現在就可以了，但是好像沒有多少人這麼做。
所以那句「這你就真的有點天真了！」就請讓我原句奉還給你。
xboy200 wrote:
光陽在日本怎麼定價，說實在的干台灣人什麼關係？大家在講的是「相對剝奪感」有很難理解嗎？
明明吃台灣奶水長大的廠商，居然開給小日本更好的條件？是要怎麼說服台灣人不要去介意這事兒？
廢了ARTC，光陽要怎麼讓利小日本，不會有人多說一句不重聽的！因為大家可以自由地直接用消費行動來表達自己的意志！
我對於你的邏輯，還真的是覺得的確是很難理解。
光陽在日本開了相對來說較高的價格，所以開給小日本更好的條件。
前面也有算過，要用同樣的價差去買那些更好的條件，別人我不知道，至少我不幹，又哪來的相對剝奪感，我還慶幸我不用花那個錢買那些保固勒。
可是就你的意思來看，好像是光陽在日本的定價關我屁事，只要光陽給小日本比較好的條件，即使是日本人要花更多的代價去買，
我就是不管我就是要，在台灣沒有比照辦理就是有相對剝奪感。
你思考一件事情都只看對自己好的那一面的嗎？
xboy200 wrote:
日本光陽賣得比台灣光陽還貴，這有什麼好值得說嘴的？我國的進口車，有哪台不是賣得比輸出國貴？我國的出口商品，又有幾項是比內銷價便宜的？看看我們的車商到底被寵到什麼程度了！
你如果記憶尤新的話，我上上篇文章的前二段就說明了外銷價是有可能低於內銷價的！但會被說是護航，理由是因為上篇文章的最後一段，忘記的話請爬文！別亂扣廉價指控的帽子呀！
你放心，如果連說過的話都不敢認，我也沒那個臉皮在01發這麼多文章！
T3不值19萬！夠清楚了吧！你不認同，我尊重你！T2T3的價差是來「買」路權？就算三陽總公司也不會接受這種說法的！但兩台車的配備差距除了ABS跟27CC的排氣量，還有嗎？如果白黃牌合併白牌，三陽Ｔ3還「敢」開價19萬？你別問我憑什麼說三陽不敢啦！因為我壓根認為三陽就是看準有些消費者心甘情願為路權而補上這筆價差，所以才這樣定價啦！我沒証據，你不認同，我尊重！你能提出實証，我靜待指教~
人家都拿出原文了，再把自己張冠李戴，指責別人在護航的文改成我承認我說過這些話，我覺得是也沒什麼好講得這麼正氣凜然的啦。
其他的我沒什麼意見，反正 T3 和 SB300 從來沒有進到我的口袋名單之內。
xboy200 wrote:
空口說白話是每個人的自由！但若會在意旁人譏笑的言光，就要輔以合乎邏輯、常理的論述加以佐証，如此便能暢所欲言，無所拘泥！
我比較好奇的是你覺得我是那間廠商派來的呢？我是真好奇，你大可放心直說，我不會生氣的！只是國產商、代理商，差不多都被我點過名了，應該都得罪光了…
回文時間：01：33，不曉得打了多少字了，你覺得我是無聊？還是調皮搗蛋鬧網友？這樣「浪費生命」有薪水可以拿嗎？
理論上大家都是文明人，如果你說的有道理，我會虛心接受指教！就算你沒有道理，跟我立場相反，我也還是會保持一定的風度跟禮儀！但如果你的發文是會讓其他網友感受不舒服的，那你就要有接受別人用相同的方式對待你的心理準備！
一言一中，千言無用！你好自為之！
所以你就是擺明要說我就是認為你是在護航你是工讀生嘛，勸不聽就算了，反正不懂得自我提升也是你的事。
我的發文內容再怎麼不客氣，也至少是針對發文內容在回覆，不會給人戴帽子，
請不要把我跟那些只會用工讀生和護航當起手式之流的一些咖擺在一起相提並論，謝謝喔。
nsr150xx wrote:
X大何必認真
您都知道那是蛇麼咖小了
一開始嗆網友沒資料 沒數據
有了數字後又只會挑好看的算
有數字只會挑好看的算？
就算你自己算的也要用 6 千多買那些保固條件，你會買得下手？
nsr150xx wrote:
在日本賣東西原來成本只有消費稅
不用營業稅跟貨物稅喔
還一副自以為神人救世見
還不是躲在魔王後面搖旗 炒風向
不用在那裡自己猜啦，來日本買一台車就知道車價是怎麼算的囉，很簡單的，等你喔..
魯拉拉拉 wrote:
你還沒回復我,光陽在日本的大羊價格呢 你也看一下光陽的大羊在日本的售價吧? 還有美國要10%的稅金,歐洲要6%的稅金,光陽的大羊怎麼都比台灣便宜呢？而且是便宜不少喔
先別管日本了,別忘記光陽在其他國家都比台灣便宜,別當做沒看見我這篇
你是習慣性忽略別人文章裡你回答不出來的部份，
習慣到已經進化成忽略整篇文章了嗎？我不是已經在 #67 已經回應了？
更別說之前嚷嚷著光陽車在台灣賣最貴，現在倒是尚書大人牆頭草，要人家別管日本了？
話說，你倒是好意思叫我別當做沒看見你的文章？
(嚴以律人寬以待己真的是你們這一掛的特色耶~~)
啊我在 #44 和 #67 問你的，你說日本的關稅有 17% 的這件事，
我在 #41 有拿出我說法的根據，請問你什麼時候可以看見我的問題，然後給我個答案呀？
問問題總也要有個先來後到吧；先針對這點回覆一下，讓我撿回一絲絲對你的尊重行不行？
內文搜尋
從 APP 打開
X