YAMAHA PRO JOG 車系大家一起來交流博感情吧~ (第856頁)

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8551樓

2011-12-22 10:13

Bob nick wrote:
所以裝這顆化油器的車就沒有油氣回收裝置的設計嘍~

Bingo!
反正就是走回一期的化油器使用型態就是了.

Bob nick wrote:
或許我想太多了...
3XG這樣設計，3XY又跟4DY一樣，到了4NG又不一樣。
3XG的主油嘴這麼小，到了3XY以後有82、87.5等等的些微變化
不過，3XG倒是跟凌風的油嘴較為接近。

你是想太多了...
每個時期的原廠化油器,都會因為當代ˋ當時期的環境需求去做修改與調整.
油嘴的變化就是依當期的需求做配置...

Bob nick wrote:
化油器是相當敏感的零件稍微更動就差很大，多一個或少一個孔都對內部壓力產生變化

化油器就是化油器...
它就是個簡單的混合油與空氣,然後將之霧化後送進歧管的前置元件.
就算某期ˋ某代車的基本設計稍有不同,可它就是照著設計"去配合"的零件.
縱然原廠化油器會因為設計需求在油路ˋ管路上做出一定的修改來予以搭配原廠設計師的設定.
但化油器本身的基本運作原理並不會因為車輛的改變而改變...該在ˋ該有的元件與條件也都還是不變的.
而一台車的基本動態,也不會因為只單單換了個化油器,就有啥天翻地覆的改變...
所以...
我的想法只有:一樣都是Mikuni VM16,那也不過就是AˋBˋCˋD型的VM16.
如果要去看看哪顆比較適用...
我是認為...
原廠設定好的那顆一定是最適用的! 只要你用的是根據原廠設定做出來的VM16.

Bob nick wrote:
原本有留孔但不接它將油氣排到大氣中是早期的考量(沒環保包袱)
但若是將孔封住是不是就有關係了，單純一點想本該回收但現在留在化油器內
可用油氣是不是更多所以油嘴不用太大?

可是如果照你這麼想...
那就跟"回收"這二個字會背道而馳囉...

要回收...就必須有再利用來做為後續手段.
換句話說...油氣的供給總量其實是會不會變的.
因為如果回收代表不留下再利用...那就是代表將會這份油氣給捨棄了...那做更大的油嘴有何用?

Bob nick wrote:
更複雜點想，又牽涉到進氣路徑的搭配從歧管、閥座、汽缸總成的設計...等等

別把單純的一個零件給想岔了...

JOG 90 : 玩具車,KOSO全組只差離合器買不到. JOG 50 : 代步車,東西隨便裝裝就好...耐用為上!

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8552樓

2011-12-22 10:28

bad_bad75 wrote:
我認為你會用C2H5OH 但是 C2H5OH她很會吸空氣裡的水哈哈你打算用什? 交流一下

我說老哥啊...
酒精就酒精...不要打化學名啦...XD
要不還好我是化學工程系出身的...我還真以為是啥神丹妙藥哩~XD

另外...
化油器本身的特性是"本體越熱效果越好"...
冷空氣吸太大...化油器的效果就會打折!

你去看老式的化油器汽車~
為何其進氣管路入器口永遠都只會在引擎的正上方...這不是沒原因的.
JOG的原廠空濾,為何吸氣方向也是朝引擎方向吸氣...這道理也是相同的.
而這也是我為何會跟你說...
要用芭樂...絕對不能用一般短柱狀的...一定要用"圓筒長柱狀"的才優.
這道理都是相同的...就是為了讓化油器保有一定以上的工作溫度.
一昧地降低入氣溫度,對化油器的運作來說,只有更差沒有更好的...化油器車不是噴射車......

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vense

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8553樓

2011-12-22 12:12

玩車的mm wrote:
我真的覺得你很有想法...(恕刪)

MM大,小弟已經showhand了,肚子裡沒貨了.....

Bob nick wrote:
有意幫車友謀福利嗎?...(恕刪)

這杯燈是在對岸淘寶買的,剛好買了一隻排氣管,湊在一起分擔運費.不然這零件還沒運費貴....
6燈的約NT:30,9燈的約NT:40.運費約NT:110!.....Orz.我買了四種規格的,回家PO.
車友有興趣的,可以湊一下,小弟下次去淘寶購物,一次運費回來.
LED的光型...因為沒有擋光片所以完全沒有.不過比起路上一堆遠光燈常駐的車,應該好些了.

真.酷比 wrote:
這樣的照明距離能打多遠???...(恕刪)

等天氣好會測試一下距離,(天氣冷又下雨實在懶..),至於光圈,其實小弟有看過,
但是好像沒有適合尺寸的,(6燈LED約4公分左右,9燈約7公分),放一起也塞不進去大燈殼所以作罷.
目前設定是左右兩小燈杯當小燈,三燈一起亮當大燈.至於電壓不穩,剛好測試一下一起入手的單向半改全波整流器有沒有效果.(LED已有備品.)感謝您的提醒.

玩車的mm wrote:
可以用電阻降壓,講...(恕刪)

小弟有買過DC-DC穩壓式電源轉換器,不過捨不得用.....(電源轉換器比燈貴...),
不過之前裝的小燈兼第三煞車燈條都不會死...

bad_bad75 wrote:
led 小弟有玩...(恕刪)

嗯嗯,多謝您的指點,小弟會注意的,之前換jog燈殼,不知怎的送來一顆很詭異的大燈,燈罩全透明,裡面只有反射層,而且是卡榫扣住燈罩與背面,完全不用分解.所以才想改大燈的.
題外話,小弟不僅電的看不懂,您說的水燃器小弟也不懂哪....
其他前輩的討論更不用說了......Orz.所以只有自己手賤後才敢發言..

bad_bad75

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8554樓

2011-12-22 12:26

進有厚而入無間 wrote:
我說老哥啊...
酒精就酒精...不要打化學名啦...XD
要不還好我是化學工程系出身的...我還真以為是啥神丹妙藥哩~XD

另外...
化油器本身的特性是"本體越熱效果越好"...
冷空氣吸太大...化油器的效果就會打折!

你去看老式的化油器汽車~
為何其進氣管路入器口永遠都只會在引擎的正上方...這不是沒原因的.
JOG的原廠空濾,為何吸氣方向也是朝引擎方向吸氣...這道理也是相同的.
而這也是我為何會跟你說...
要用芭樂...絕對不能用一般短柱狀的...一定要用"圓筒長柱狀"的才優.
這道理都是相同的...就是為了讓化油器保有一定以上的工作溫度.
一昧地降低入氣溫度,對化油器的運作來說,只有更差沒有更好的...化油器車不是噴射車......

哈化學式看起來比較有fu

對阿== 化油器本身的特性是"本體越熱效果越好"...
冷空氣吸太大...化油器的效果就會打折!<==我知我是試驗因為要提高燃燒效率除了水冷器/增壓再來就是換車小弟是希望進氣效率增加(增加給氧量)量補足超過低溫度的負效率

我是這樣假設的:大家都有寒流來騎車的經驗-那時車子特有力(但是很難發)

汽油-在化油器內溫度跟兄弟你說的壹樣車子發動後會是在高溫狀態
空氣-外部空氣溫度不會超過30度若我可以用撞風冷卻使進氣溫度下降10度(20度左右)
根據pv=nrt p V r都固定 nxt=常數所以t 下降10度 n增加1/30
n--就是空氣分子也就是氧分子量增加
越多氧越有力/燃燒越好(低溫還對爆震有抑制效果) 所以能量在不增加汽油量下應該會多1/30以上的效能所以小弟才會想搞它
況且寒流來我們的車子都可以騎,沒道理我這理論不通我只是擔心會不會車子難發???????..................^^ 所以我壹直問空率的溫度補正有沒有人知道他怎運作(我希望它可以有特異功能...真的是補正空氣量的效果...給汽缸內更多的氧)/就是低速時自動阻風門提升溫度-高速時空濾的溫度補正發揮效用-變成聯通的進氣管(穩定化油器到岐管那段的壓力...)<==我是這樣想我認為高轉時若有這支管進氣會更順

玩車的mm

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8555樓

2011-12-22 14:41

bad_bad75 wrote:
我認為你會用C2H5...(恕刪)

橋式整流器並穩壓電容接降壓電阻接穩壓ic.大功率多接幾顆分流電阻和穩壓ic

這就是最最最最簡單的全波穩壓電路了.在簡單不知道怎麼說了.可能要請哲哥說明一下了

去掉橋式整流器接dc就是一個最簡單的穩壓器了.不過我直接說明好了.大回充根本是不對的

因為電瓶充電因該是小電流長時間.大回充會損壞電瓶縮短電瓶壽命.所以原廠設計時在需要大電流

的大燈和回充電路是分開的.一組小電流回充電瓶.一組大電流直接供給大燈.這也是為什麼原廠都做

半波整流.大概有人會說早期一些車種就是做一組全波整流.我也可以直接說明因為一是早期車種電盤發

電量比較小比現在的車種小很多.二是早期的車整流後是先供給大燈之後才回充.所以有一些早期的車不開

大燈是不會充電的

vense wrote:
MM大,小弟已經sh...(恕刪)

排氣管在大陸買.若是台灣作的加上運費大概在台灣可以買2~3隻.若是大陸作的就算一般管也比

台灣的改裝貴上不少.重點是大陸的鐵材就不行了.別的不說光接排口端就很容易變形.其他的更

是....

bad_bad75 wrote:
哈化學式看起來比...(恕刪)

那其實叫溫度補正裝置.日本人的專利.跟高速進氣沒什麼關聯..

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8556樓

2011-12-22 15:22

bad_bad75 wrote:
哈化學式看起來比...(恕刪)

老哥啊...你忘了霧化作用了......

化油器的作用只有2個:
1.混合空氣與油氣
2.霧化混合氣

而後者...
正是化油器冷與熱時的效果好壞結果.

我為什麼會跟你說"化油車不是噴射車"...?
就是因為噴射車的供油霧化效果單純來自於噴射油嘴.
而並非經過如化油車般必須經過化油器霧化的這道手續.
你給了更低溫的空氣,化油器就熱得越慢...
而這段低霧化效能的時間,就像是Tubor車的Tubor lag一樣...很令人煩悶的.

其實你的想法...
只需一顆"圓筒柱狀芭樂"就能解決了~
直接的狀風面積ˋ較大的瞬間進氣量ˋ不影響化油器的熱作用...

三個願望...一次滿足~

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bad_bad75

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8557樓

2011-12-22 15:38

玩車的mm wrote:
大回充會損壞電瓶縮短電瓶壽命.所以原廠設計時在需要大電流

的大燈和回充電路是分開的.一組小電流回充電瓶.一組大電流直接供給大燈.這也是為什麼原廠都做

半波整流.大概有人會說早期一些車種就是做一組全波整流.我也可以直接說明因為一是早期車種電盤發

電量比較小比現在的車種小很多.二是早期的車整流後是先供給大燈之後才回充.所以有一些早期的車不開

大燈是不會充電的

阿我聽過早期的車不開

大燈是不會充電的原來是這樣那....怎改電mm你有什想法?^^

玩車的mm wrote:
那其實叫溫度補正裝置.日本人的專利.跟高速進氣沒什麼關聯..

哈 ....你既然知道那分想壹下他怎樣工作的

我很想知道...... 挖鼻孔

拜託了

進有厚而入無間 wrote:
其實你的想法...
只需一顆"圓筒柱狀芭樂"就能解決了~
直接的狀風面積ˋ較大的瞬間進氣量ˋ不影響化油器的熱作用...

三個願望...一次滿足~

可是怕"圓筒柱狀芭樂"超大聲的豬叫會call 條子^^

Bob nick

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8558樓

2011-12-22 16:23

bad_bad75 wrote:
我認為你會用C2H5...(恕刪)

甲醇、乙醇、丙酮、硝基甲皖都是較為常見的高揮發易燃物質
三點組合??不用啦~
水燃器吸氣口也要裝過濾器另外還要加裝考克或是球閥微調

我並不確定安裝後對排氣檢測是否有助益，但是較不積碳及省油的優點
是值得去試看看

改了單全後再上RS龍頭，應該是兼顧美觀及耐用的選擇。

進有厚而入無間 wrote:
Bingo!
反正就...(恕刪)

沒錯!就是要找回最初的配置~
車子的版本隨著市場訴求不同而改變，舉凡~男用或是女用車、性能或是通勤車、碟煞或鼓煞...
或許3XG這顆化油器其實只是一個勁風"閹割"的版本(話說勁風50Z-YA50是配哪一顆?)
-其實在日本最推崇的原廠改裝件是3XG跟3AA-
我在上班的路上看過好多台勁風50Z，但是就不像貓大那麼幸運
我看到都是副廠管沒有一台是原裝管(應該都爛掉了吧)

vense wrote:
杯燈是在對岸淘寶...(恕刪)

我對儀錶的優化感興趣，本來想裝冷光面板的
但是看到你這個東西更有科技感^^

bad_bad75 wrote:
空率的溫度補正有沒有人知道他怎運作...(恕刪)

我之前已經有補充過
那是一個平衡化油器油杯內液面壓力與外部大氣壓力的裝置

玩車的mm wrote:
橋式整流器並穩壓電容接降壓電阻接穩壓ic.大功率多接幾顆分流電阻和穩壓ic
...(恕刪)

簡單講就類似"逆電流"那種東西。

玩車的mm wrote:
早期車種電盤發
電量比較小比現在的車種小很多...(恕刪)

像蘭蒂50就有6v->12v的套件

ymhysg

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8559樓

2011-12-22 18:27

((光看到那顆整流器就知道三組線進去作整流.只能稱為三整流合併為大電流.因為他是三組整流

而三相電是三組交流並成一組三相的交流電.因為是一組才稱為三相交流電.而你說的是三組交流電去整流

成三組直流電))<======所以不管原廠或私改的都沒你所說的三全囉.三大廠的講師都是亂說的唷

((只是因為在電學裡三相電的意思是一組線有三種相位的交流電
而我看到網路上在講的三相電卻都是三組線.三整流.所以想弄清楚網路上在講什麼而已))<=====你應該有你認定的三相全波.可畫個簡單波線圖來看看嗎???

我先獻醜了.弄給鬼畫符好了

我線圈是接圖6的樣式.出來的波形應該是圖3.經整流後應該圖4(沒試波器只能用猜的)
我猜你說的應該是圖5這樣嗎???
還是你也畫一張你心中定義的三相全波

玩車的mm

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8560樓

2011-12-22 19:25

ymhysg wrote:
((光看到那顆整流器...(恕刪)

你的圖3才是所謂的三相電.那各圖形才叫三相全波.我已經說過了我不了解網路上的定義.是如何

不如你先拿一本基本電學看一下.在看看是不是我自己定義的

你的圖4是三相全波整流後的變形圖.因為畫錯了.前後是要交疊的.

看來你對電學了解有限.我也不爭論你覺得對就對.錯就錯.

因為我已經說過了我只是想了解網路對三相的定義

你可以試一下你不管用哪一種示波器.測你線圈的單獨一條線都不會有你圖3的圖形出來都只會有

你圖一的圖形出來.哪各圖形叫交流電全波

只有三條交流接在一起才會有你圖3的圖形叫三相全波

還有那叫波形.不叫波線...

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